Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Какой нах стабилитрон? Транзистор целый,я же обратно 15 км доехал с открытой крышкой и притуленном диоде,хотя оно и без диода робитДобавлено спустя 5 минутГроверы так и должны быть с не родным креплением Добавлено спустя 8 минутСкоро спаяю внешнее зажигание на выводных деталях,хорошо печатка уже готовая есть ,вот это будет надёжно.Добавлено спустя 9 минутТы видишь как припой потёк?Добавлено спустя 10 минутОн же не просто отпаялся,а замкнул расплавленным припоем на массу.Добавлено спустя 11 минутОбъясняю: стартовая точка 20 градусов+50,под крышкой 100 +50 это к примеру

Насколько я знаю инверторы-прямоходы просто таки требуют наличия снабберной цепи, которая в данной схеме почему-то отсутствует. Т.к. чудес не бывает, самоиндукция и поджаривает эти два диода из трёх букв (HER). Я так думаю.(с)

Нет необходимости в снаббере, не те амплитуды. Достаточно демпфирующего диода. Там всего то около 70-80 вольт обратки. Кому интересно загляните в МРБ 963.

То что может HERа подогревать выбросами, да, но не до отпайки точно. Другое дело что я ставлю 308е, у них теплоотвод лучше.

Как бы там ни было,а пЕхать в печь которая греется пусть даже до ста градусов такая себе затея и это можно почувствовать сполна,когда ноги до мешка сотрутся.Это все равно что пЕхать пальцы в розетки,может и не фаза попадёт,а может и обесточена. Люди на аттракционах дрищут,хотя знают что всё надёжно сделано, а здесь ноги до мешка тоже такое себе занятие.Добавлено спустя 1 минутуСто градусов это же рука не терпит,ну что за маразм.

Снаббер элемент повышения КПД инвертора, как утверждает М.Браун "Источники питания". Хозяин конструктор - барин, нет так нет.Эти два HERa и есть по факту демпфирующие диоды, утилизирующие эти десятки вольт самоиндукции.Прочитал, вернее перечитал, на стр.138 п.11 как раз об этом речь.
Практика критерий истины как известно. Если оно работает то и хорошо, пусть работает. Греется - ставить диод потолще.

Поделюсь своим опытом (подробно в моей ветке Разобрать двигатель Д8Э).
Собрал зажигание по схеме уважаемого Омича, трансформатор намотал на каркасе, использовал часть Ш-образного феррита. При испытаниях на столе работало до 6000..7000 об/мин, но периодически были пропуски зажигания. Грешил на трансформатор. Отьездил прошлый сезон.
Недавно собрал преобразователь на основе китайской платы 12->220. Работало до 10000 об/мин, но также были пропуски.
Грешил на преобразователь. Мопед с ним ехал.
В итоге нашел схему зажигания:


По ней видно, что разработана грамотным инженером (указаны типы конденсаторов и прочее).
Впаял в свой преобразователь снабберную цепь (параллельно выходному тиристора) и пропуски пропали.
Получается, что по каким-то причинам тиристор или не закрывался, или открывался сам (например, из-за du/dt)

Конечно.
Так и поступил когда переделывал на Ш сердечник. Только ничего не грелось от слова совсем. Но предполагая худший вариант поставил такой же как ставлю параллельно тиристору.
Именно! И для маломощного достаточно демпфера ( в статье демпфера с резистором)


Инженер, У вас же симметричный триггер с ОС, практически мультивибратор где роль емкостей выполняют емкости затвора, а не блокинг. Совсем иные длительности и скважности. Не говоря о том что он двухтактный.
Снаббер в цепи тиристора это иная тема.

У меня двухтактный преобразователь на биполярных транзисторах. Но проблема была в тиристоре.
Перебои были редкие, я их отслеживал на осциллографе

Скорее всего не закрывался, из-за нестабильности напряжения на аноде.

Даже тросик отпаялся от перегретого транзистора!

И транзистор подальше от тросика назад не отнесешь. Цепь от него расклепается. Во ты попал!!!

Лёха, зато покрашено зачотно - блестит знатно!

Дед, сиденье от велика в гудок втыкается только,нужно или родное чинить или от тяжка

В схеме Омича ёмкость накопительного высоковольтного конденсатора 0,47 мкФ, в схемах других коммутаторов 1 мкФ, попадались образцы с 1,5 мкФ.
Имеет ли смысл ставить конденсатор больше 0,47 мкФ?
При 1 мкФ искра заметно мощнее, но и потребляемый ток вырастает почти в два раза

Инженер, Омич выбрал такую емкость из соображения минимального потребления тока от магнето. Чтобы осталось побольше на свет. Если свет не особо важен, то лучше иметь емкость конденсатора побольше. Естественно, что потребляемый ток будет больше во столько раз, во сколько больше емкость конденсатора - зависимость тут линейная.

Дед, вот поэтому и перегрелась зажигание, потому что кандюк у меня на 1 мкФ,с 0,47 оно не робит,а только чмыхает порою. Да,без диода который отпаялся от коллектора тоже робит.Добавлено спустя 2 минутыДед, ты прям так сказал Омич выбрал,как будто он законы физики обул в лапти. Зато с ёмкостью в 1мкф мотор заводится при любой свече и даже без бензина,проверено.

Дык я просто запомнил его слова и повторил их.Добавлено спустя 1 минутуНа схеме стабилитрон, а почему у тебя обычный диод?Добавлено спустя 20 минутВсё, разобрался - не на тот транзистор посмотрел.

Для китайской катушки зажигания вполне было достаточно конденсатора 0,47 мкф. Где-то вначале темы я 1 мкф ставил, но было страшно, что что-нибудь пробьет, т.к. искра на воздухе была более 3 см. На моем мопеде стоит 6-ти вольтовая бобина от ИЖа. И даже с ней конденсатора на 0,47 мкф хватает с зазором свечи более 1 мм. Лёха, у тебя какая бобина используется?Добавлено спустя 4 минуты Эта схема Нуёми, того самого, который программу для контроллера написал. Мне его схема не понравилась из-за большого потребления и необходимости аккумулятора для стабильной работы.Добавлено спустя 6 минутУ него там тоже косяк может всплыть. На 5-ю ногу контроллера 4,7 кОм очень много. Не все контроллеры срабатывают. Надо 470 Ом ставить.Добавлено спустя 8 минутПлюс, у него нет запирания преобразователя во время открывания тиристора.

omich, китайская от скутера

Таки длина искры уже зависит от емкости конденсатора

Можешь не верить моим глазам, но - да, зависит. Родной модуль зажигания от китайского веломотора давал искру слабую - зазор больше 0,6 мм на свече она не пробивала. В родном модуле конденсатор установлен 0,47 мкф. В самодельном модуле, в котором конденсатор 1,0 мкф, искра легко пробивает зазор 1 мм.

Дед, а ты не им пробовал на чем нибудь одном, а не на всем сразу?
Длина искры зависит от напряжения на вторичной обмотке кат. зажигания.
А оно от коэф. трансформации и напряжения на конденсаторе.
Чем больше емкость конденсатора, тем до МЕНЬШЕГО напряжения заряжается конденсатор за одно и тоже время.
В школу, детишки, в школу. Пересдавать ЕГЭ.

А вот на практике нифига подобного. С 1 мкф конденсатором более 3 см, а с 0,47 мкф искра на воздухе примерно 1,5 см. При этом, на конденсаторах в обоих случаях ровно 200 вольт. Видимо, как-то от запасенной энергии в конденсаторе искра на выходе получается разной, а не только от просто напряжения на нем. Иначе, можно было бы 100 Пф конденсатор зарядить на то же напряжение и получать ту же 3 см искру. Так не получается. На практике искра четко зависит от емкости, ну и напряжения заряда, конечно, тоже.

omich, и стало быть греется в 2 раза сильнее с кандюком на 1 мкф?Чудес не бывает о том и толкую.
зарядный ток в 2 раза выше ничего себе я хреново паяю

стоит еще учитывать сопротивление катушки, у китайцев они ой как пляшут от партии к партии. а ток = напряжение делить на сопротивление, так что может греться с катушкой, при изготовлении которой пожалели меди

то его на свежем воздухе щупал с открытой крышкой,а как он кипит после 15,20,80-ти километров непрерывной работы кто проверял хотя бы пальцеметром?О том и толкую опять.А ноги до яиц сотрутся если и 2 дня в пути?Страшно?Добавлено спустя 1 минутуа так и я могу на койке демагогию разводить да уверять

Наш друг из Литвы augism 1400 км проехал на этом зажигании. Был у него отчет в этой теме.

Я тоже 700 проехал,но на выносномДобавлено спустя 1 минуту17-19 годы

Вы не поняли. Если бы это было так, то с конденсатором в 3мкФ, искра пробивала бы 10см.
В момент искрообразования происходит преобразование электрической энергии в излучение широкого спектра частот, плюс ионизация воздушного промежутка.
Это требует затрат некоторого количества энергии. Конденсатора в 100пФ будет недостаточно. Видимо недостаточно конденсатора в 0.5 мкФ. Иначе бы у Лёхи, не было бы перебоев.
Видимо при индивидуальном изготовлении генератора различными мастерами, из различных деталей, проявляется тенденция к различному количеству запасаемой энергии накопительным конденсатором.
Очевидно, что при емкости конденсатора в 0.5мкФ, блок работает на нижнем пределе возможностей. Возможно что запасенной энергии не хватает для второй половины периода искрообразования. И полноценного поджигания смеси в широком диапазоне оборотов. Поэтому и потребовалось ввести программатор.

Охренеть можно!
Ему 2 человека рассказывают о том, что видели своими глазами!
А он говорит, что это - невозможно!
Как говорится: "слов нет, остались междометия..."
Ни логической связи, ни - тем более - арифметической закономерности!
Миллионы DC CDI работают лишь на одном импульсе от конденсатора - и нормальненько!
Человек недоспал или перепил - оба варианта подходят...
Харитон объясняет Омич-у, для чего тот в схему вставил ПРОГРАММАТОР...
Это феноменально!

Сперва он воспользовался моим программатором, потом приобрел свой. Чет не говорил что его на мопед поставил )))

Задача для второго класса.
При конденсаторе емкостью 0.47мкФ пробивной промежуток -1.5см. При емкости 1мкФ, пробивной промежуток- 3см. Вопрос каким будет промежуток при емкости в 3 мкФ?
Подсказка:- ПРИМЕРНО 10 см. Так как подсчет с десятичными дробями Проходят в третьем классе.Добавлено спустя 7 минут И на газированной воде с сиропом.

-у Вас прям рог изобилия,а не генератор...а про внутреннее сопротивление источника и потери на перезарядку емкости пофиг.

Жаль, что у меня все стенды разобраны, а то продемонстрировал бы ранее полученные результаты получения искры. Спорим тут просто "ниачем". Самая первая фотка в теме, это примерно 1,5 см как раз с конденсатором 0,47 мкф.

Да тут никакие стенды и не нужны. Нужно подать с генератора напряжение нужной частоты и амплитуды соответственно уже снятому при работе стенда. Посмотреть ВРЕМЯ суммарной искры при конденсаторах различной емкости. Искровой промежуток в 1.5 см вполне достаточен, это 15кВ. Но время искры может быть слишком коротким. Из-за этого может плохо поджигаться смесь.Добавлено спустя 2 минуты Там не внутреннее сопротивление, а мощность источника. Она достаточна. Работает от 3Вольт.

С какого генератора, простите?
Короче, чем она бывает за один разряд конденсатора, уже не может быть.
Совсем "зарапортовался", пора отдыхать мозгам...

Специалисты знают с какого. А тебе скажу: - с импульсного генератора, можно с генератора низкой частоты через емкостной фильтр.
Поиграй на балолайке. Это точно. Но время это отличается на порядок от нужного.

не согласен-неполноту преобразования и импульсный характер накачки рабочей емкости-не учитываете!

Он может дать ток 1А с напряжением 200В?
Если точно и оно отличается на порядок - почему эта искра поджигает ТВС?
Кстати, на порядок - в какую сторону?
Это к проблеме усталости твоего мозга - тут тебе и балалайка не поможет.

С напряжения в 3 вольта начинает работать преобразователь. Как он там качает, - это без разницы.
Вот как разряжается конденсатор, - разница есть.
А тебе зачем, кошек пытать, или кур доить?
Схема работает с 3 вольт переменного напряжения. Какой там ток потребления, - это к первоисточнику.
А ТВС, это "трансформатор выходной строк"? Так он горючий.
Бололайка мне без надобностев, у меня гармонь есть. Я не американец какой-нибудь.