#84
- 13 февраля 2013, среда
|
Москва
2 часа назад
|
С чего это чем больше тем лучше? Вы сами только что написали что в итоге её пробило. При таком кол-ве витков максимальное напряжение запросто зашкаливает за 700В. Как ещё детали то выдержали? Учтите с ЗАН момент зажигания будет совсем в другом месте, не как с сузуковским. Придётся придумывать как развернуть основание или резать новый шпоночный паз в ступие маховика.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
|
#85
- 13 февраля 2013, среда
|
Челябинск
3 дня назад
|
Jluc:Можно ли использовать тиристор ВТ 152R 800? я пробовал ,у меня не заработало
|
#86
- 13 февраля 2013, среда
|
Симферополь
1626 дней назад
|
krotik:Учтите с ЗАН момент зажигания будет совсем в другом месте, не как с сузуковским. Придётся придумывать как развернуть основание или резать новый шпоночный паз в ступие маховика. Данную проблему решил следующим способом: - высверлил заклепки (обведены красным); - просверлил дополнительные отверстия в маховике (показаны желтым); - заменил высверленные заклепки винтиками. Таким образом появилась возможность позиционировать маховик(1) относительно вала со шпоночной прорезью(2), добиваясь тем самым появление искры в нужной точке. Добавлено спустя 1 минутурадик:я пробовал ,у меня не заработало Тоже не заработало. Вот решил мотать катушку специально для ЗАН и детали точно по номиналам подобрать. Добавлено спустя 2 минутырадик, а с 151-м заработало?
|
#87
- 13 февраля 2013, среда
|
Челябинск
3 дня назад
|
Jluc:радик, а с 151-м заработало? заработало .не мог найти 151 на 800 вольт ,поэтому 152 пробовал
|
#88
- 13 февраля 2013, среда
|
Симферополь
1626 дней назад
|
krotik: При таком кол-ве витков максимальное напряжение запросто зашкаливает за 700В А каким образом напряжение может зашкаливать за 700в. Стандартная катушка зажигания для Ш-58 - это 400 витков провода 0.5мм. При этом она выдает 12в. Если составить пропорцию, то 400 витков = 12в, а 6000 витков = 180в. Или я не правильно рассуждаю?
|
#89
- 13 февраля 2013, среда
|
Железнодорожный (Московск.)
4 часа назад
|
Индуктивность интересная штуковина. Если составлять только пропорции, то как же тогда обмотка 8 тыс витков на подкове Д6 выдает искру около 20 тыс вольт?
|
#90
- 13 февраля 2013, среда
|
Челябинск
3 дня назад
|
8000 : 180 =44.4 .допустим на первичке среднее 20в ,тогда на вторичке 44.4 х 20 =888.8 вольт .надо учитывать напряжение пробоя при зазоре 0.5 мм.а на размер искры влияет величина тока .так вроде .Добавлено спустя 4 минутынашел в инете напряжение пробоя : При атмосферном давлении - примерно 1 000 вольт на миллиметр. При росте давления - напряжение растет.
|
#91
- 13 февраля 2013, среда
|
Железнодорожный (Московск.)
4 часа назад
|
радик, катушка зажигания дает значительно большее напряжение для искры до 25.000 — 35.000 вольт.
|
#92
- 13 февраля 2013, среда
|
Челябинск
3 дня назад
|
я же расчеты составил применительно к д6 двигателю .чтобы выдать напряжение 25 квольт нужно создать условия .попросту говоря можно просто проверить на практике .создать зазар 1 см на "свече" (напряжение пробоя 30 квольт ) и крутануть колесо и что получится .есть искра значит правильно ,катушка выдает 30 квольтДобавлено спустя 3 минутыкстати .такие опыты не рекомендуется проводить может произойти пробой витков
|
#93
- 13 февраля 2013, среда
|
Железнодорожный (Московск.)
4 часа назад
|
Был вопрос про 6 тыс витков и напряжение 700 вольт. Так вот я же и намекаю, что там катушка и напряжение пропорциями особо не посчитаешь.
|
#94
- 13 февраля 2013, среда
|
Семипалатинск
59 дней назад
|
Экспериментируя со своим стендом замерил напругу ВВ обмотки у стоковой подковы д6, на 8тыс. об. наблюдал около 300В. Это без нагрузки. Как только собрал коммутатор ЗАН подключил к этой же подкове, без переделки, боббина от ИЖа 12В, искра получилась сумасшедшая. Не стал рисковать дальше, отмотал 3000 и система успокоилась. Если будет 700В, не представляю что случится. Пробьет наверное, при первой же пробе.
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#95
- 13 февраля 2013, среда
|
Челябинск
3 дня назад
|
а вы напругу чем измеряли ?если обыкновенным тестером то внутреннее сопротивление (где то 10 к )будет сьедать напряжение т.е. напряжение будет не правдивое
|
#96
- 13 февраля 2013, среда
|
Москва
2 часа назад
|
Не путайте разные вещи. Я говорю о максимальном импульсном напряжении, а вы о том что что то там намеряли тестером. Киловольтовый импульс длительностью несколько милисекунд тестер хорошо если хоть как то отобразит, а скорей всего просто не заметит или если цифровой до сбойнёт, вот и всё. В то время как этого импульса вполне достаточно для того чтоб навсегда успокоить тиристор, ёмкость, диод или что там ещё по пути может подвернуться. Далее, напряжение ЭДС катушки генератора это одно, а ЭДС самоиндукции это совсем другое. Вот за счёт последнего и летают такие напряжения.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 13 февраля 2013 в 18:37, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#97
- 13 февраля 2013, среда
|
Челябинск
3 дня назад
|
в новиковском ,я так понимаю принцип работы :генератор вырабатывает переменный ток ,затем он выпрямляется диодом ,получается постоянный ток ,заряжается кондесатор и с кондесатора с помощью тиристора снимается импульсный ток .по моему просто .
|
#98
- 13 февраля 2013, среда
|
Москва
2 часа назад
|
А в каких CDI не так? Посмотрите к чему приложены эти 350-400В до которых заряжается С1. К индуктивности. Так вот при прерывании тока как раз и возникает ЭДС самоиндукции и через диод V8 прикладывается к С1. Если не будет V8 то достанется и тиристору. Я наблюдал обратную ЭДС до 700 вольт, rullON ещё на дырчике писал что видил все 900. Не даром указано что при выключенном свете когда напряжение на катушке генератора больше наблюдались пробои С1. А теперь вопрос: стоит ли увеличивать кол-во витков если нормальное искрообразование начинается с 60 вольт на конденсаторе? Я ограничиваюсь 4т. витков. Пробовал и 6 и 5.5 и 5 и 4.5, но напряжение на грани уже на 5т а на запуск и работу двигателя не влияет ни как. Так что 4-4.5т и ёмкость на 630вольт проверенный вариант при котором у схемы есть запас прочности
Редактировалось: 2 раза (Последний: 13 февраля 2013 в 19:12, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#99
- 13 февраля 2013, среда
|
Челябинск
3 дня назад
|
а как повлияет на искрообразование 3000 витков ?ведь по схеме ку 201 стоит ,а большинство ставит вт151 (типа он эффективнее) .и в кд кажется около 3000 витков.и кстати если от кд подсоединить cdi к новиковской подкове (только к катушке ) прокатит ?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 13 февраля 2013 в 19:33, радик: причина не указана)
|
#100
- 13 февраля 2013, среда
|
Москва
2 часа назад
|
Пожалуй просто стоит выложить изменённый вариант схемы, точней список деталей. Я так много раз писал этот список, на сайте, в личке, что уже со счёта сбился и не вспомню на дырчике это было или тут тоже. 3т маловато. Будут повышенные обороты запуска, гдето в районе 900-1000. Не смертельно но неприятно. Всётаки ЗАН славится и чрезвычайно лёгким запуском.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#101
- 14 февраля 2013, четверг
|
Радвилишкис
32 дня назад
|
Первая моя подкова с 3500 витков. Нормально...
|
#102
- 18 февраля 2013, понедельник
|
Симферополь
1626 дней назад
|
Помогите разобраться с транзистором. Купил транзистор 2SA733. По даташиту база сбоку, а коллектор в центре. Тестер говорит что это вранье. В режиме для прозвонки диодов выявил, что база в центре: на центр подал "-" - с боковыми звонится. По другому никто ни с кем не звонится. Осталось определить где кто - коллектор и эмиттер. Как это сделать не знаю. В интернете тоже не нашел другой цоколевки. Подскажите, может кто столкнулся.
|
#103
- 19 февраля 2013, вторник
|
Рига
1513 дней назад
|
2SA733, по даташиту база по середине, справа колектор. Смотреть с плоскости. Транзистор p-n-p. Поставь в измеритель тразисторв, и убедись в правильности.
|
#104
- 19 февраля 2013, вторник
|
Москва
2 часа назад
|
По оригинальному даташиту от NEC коллектор в середине http://lib.chipdip.ru/225/DOC000225163.pdf . Вполне вероятно что существует версия с базой посередине, как в случае с 2SC945. Но мне такие 2SA733 ни разу не попадались. Перепаял их за свою жизнь сотни как и 2SC945.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 февраля 2013 в 00:56, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#105
- 19 февраля 2013, вторник
|
Симферополь
1626 дней назад
|
Squish:2SA733, по даташиту база по середине, справа колектор. Смотреть с плоскости. Транзистор p-n-p. Поставь в измеритель тразисторв, и убедись в правильности. Измерителя транзисторов нет, но попробую с коллектором справа. Спасибо. Добавлено спустя 2 минутыkrotik:Перепаял их за свою жизнь сотни как и 2SC945. В случае если база в центре для этого транзистора, то с какой стороны коллектор, если смотреть на плоскость?
|
#106
- 19 февраля 2013, вторник
|
Москва
2 часа назад
|
Я откуда знаю? Подобное не встречал. Но если по аналогии с модификацией 2SC945 то у них база и коллектор поменяны местами, эмиттер на месте. Вообще эти транзистры считаются комплементарной парой, так что всё должно быть примерно одинаково.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#107
- 19 февраля 2013, вторник
|
Симферополь
1626 дней назад
|
krotik:Я откуда знаю? Подобное не встречал. Но если по аналогии с модификацией 2SC945 Я про 2SC945 и спросил =)
|
#108
- 19 февраля 2013, вторник
|
Москва
2 часа назад
|
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#109
- 19 февраля 2013, вторник
|
Симферополь
1626 дней назад
|
krotik, буду пробовать. спасибо!
|
#110
- 27 февраля 2013, среда
|
Радвилишкис
32 дня назад
|
Хочу спросить прямо. У кого есть нормальный свет на ЗАНе? Мне это не удалось. Поставил лампочку 2,5 В 0,7 А , она перегорела на высоких оборотах. К тому же, двигатель запускалья с трудом. Поставил лампочку 5,5В 1А, двигатель не запустил вообще. Знаю, что с ЗАНа на лампочку остаётся мелочь. Помогите сделатьхоть какой свет, и чтоб лампочка неперегорела.
|
#111
- 27 февраля 2013, среда
|
Львов
2926 дней назад
|
augism: Хочу спросить прямо. У кого есть нормальный свет на ЗАНе? Мне это не удалось. Поставил лампочку 2,5 В 0,7 А , она перегорела на высоких оборотах. К тому же, двигатель запускалья с трудом. Поставил лампочку 5,5В 1А, двигатель не запустил вообще. Знаю, что с ЗАНа на лампочку остаётся мелочь. Помогите сделатьхоть какой свет, и чтоб лампочка неперегорела.
поставь светодиоды и будет тебе счастье!
|
#112
- 27 февраля 2013, среда
|
Радвилишкис
32 дня назад
|
По моему, это вы когда то писали про свет. Схему можно?
|
#113
- 27 февраля 2013, среда
|
Рязань
1284 дня назад
|
augism, А зачем? ЗАН своё отживает... Система Омича - ловчее в разы, а сложнее не очень сильно. http://www.mopedist.ru/forum/thread1727-1.html
|
#114
- 27 февраля 2013, среда
|
Радвилишкис
32 дня назад
|
Начал собирать заказ деталей на схему Омича, и увисли руки. Ворпосов много, а как спрашивать, если не понимаешь, что за что отвечает? На пример, индуктивная катушка L1. Во первых 6 евроф Может заменить? А чем? Идти в магазин и наглой мордой спрашивать другую катушку "на 150мкГн"??? А если уточнить? Не для слабонервных, и не для любителя та схема. Вагнер когда то писал, как он подключаеть последовательно ещё одну (вторую) накальную лампочку, и тогда первая не перегорает. Но, думаю, тогда двигатель не заведётся, как и с лампочкой 5,5В 1,0А.
|
#115
- 27 февраля 2013, среда
|
Рязань
1284 дня назад
|
Вообще-то Омич использовал дохлые сберегайки и комповые запчасти, так что с деталями проблем быть тупо не может - всё массовое.
|
#116
- 27 февраля 2013, среда
|
Радвилишкис
32 дня назад
|
Собственно, вы подтвердили то, что я хотел сказать. Тот, кто разибирается, он подберёт нужные детали со свалки. А любитель - не собирёт из новых, купленных в магазине.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2013 в 19:49, augism: причина не указана)
|
#117
- 27 февраля 2013, среда
|
Рязань
1284 дня назад
|
тогда определение "любитель" некорректно. Скорее "дилетант", ибо "радиолюбитель" как раз таки соберёт. Есть кстати и мой вариант (ИМХО самый простой) с регулируемым опережением. http://www.mopedist.ru/forum/thread2047-1.html
|
#118
- 27 февраля 2013, среда
|
Семипалатинск
59 дней назад
|
augism, лампочку при заведенном движке можешь включать, ничего не случится, другое дело выключать. Именно этого делать низзя!
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#119
- 28 февраля 2013, четверг
|
Радвилишкис
32 дня назад
|
Она перегорает на высоких оборотах. Вопрос, как это стабилизировать
|
#120
- 1 марта 2013, пятница
|
Львов
2926 дней назад
|
driver: augism, лампочку при заведенном движке можешь включать, ничего не случится, другое дело выключать. Именно этого делать низзя!
почему?
|
#121
- 1 марта 2013, пятница
|
Семипалатинск
59 дней назад
|
При отключении на вв обмотке возможно подскакивание напруги, как пугают спецы. По тому и я не решился... А включил несколько раз ничего не случилось.
И тут я подумал "-Забавно!" А оказалось за бабло....
|
#122
- 1 марта 2013, пятница
|
Рыбинск
326 дней назад
|
augism:Она перегорает на высоких оборотах. Вопрос, как это стабилизировать А рационализация не всегда приводит к положительным результатам... Ток лампы стабилизируется конденсатором С1!!!!!! Оптимальным номиналом С1 Новиков называет 3,3мФ С уменьшением емкости С1 на лампу идет больше напряжения и, следовательно нужно ставить соответствующую лампу. Какую? это уже вам подбирать... Система Новикова была повторена автором несколько сотен раз. За это время оптимальные соотношение чисел витков и параметров элементов были подобраны с точностью до грамма. Вам предлагалось просто повторить...
Я сделал филологическое открытие. В слове ПРОФЕССИАНАЛ - два корня!!! а по-другому никак...
|
#123
- 2 марта 2013, суббота
|
Львов
2926 дней назад
|
driver: При отключении на вв обмотке возможно подскакивание напруги, как пугают спецы. По тому и я не решился... А включил несколько раз ничего не случилось. а что должно произойти? Если я не ошибаюсь, то должно пробить конденсатор С2. Нужно поставить конденсатор С2 на 1000в, уменьшить нагрузку на свет.Пры намотке катушки, витки изолировать и пропитуваты лаком.
|