Ш-58 Сцепление. Дежавю.

Приветствую, подскажите причину неполадки: Рига16 Ш-58. Не ездил лет 10, все почистил(карб поршневую), заводится, холостые, пытаюсь выжать сцепление - глохнет сразу, даю газу - не глохнет, не очень удобно. что смотреть??

Смотреть бронзовый выжимной "пятак".
На схеме номер 12
http://motovelosport.ru/catalogs/delta/DE_37_4.php
Схема по вайрасу, но деталь аналогичная.

прибавь холостые, может очень маленькие, просто у этих двигателей площадь опоры при нажатии на рычаг очень большая из-за этого при малых холостых, ему тяжело будет крутится, но если дело не в этом снимай леву крышку и перебирай сцепление!

Что именно? Ну посмотрю я на него, и?

Добавлено через 1 минуту


Холостые на 0 почти, а разве сцепление должно мешать оборотам на нейтрале?

Онегин, конечно, прибавь холостые и не парься!

Сцепление на двигателе Ш-58 справа же, заводится он нажатием кикстартера вперёд.

эмм сколько на китайцах не ездил, сцепление хоть задергайся, никак не влияет, а тут вдруг и глохнет, подозреваю что "не по фэнщую"..

Добавлено через 27 секунд


Мне это ничем не помогло.

Скорее всего увидишь что его либо нет, либо остались от него только две половинки, потому что рабочая часть сточена. И нажимает на "столик" голый стальной кулачок, а сталь по стали скользить не хочет, будет тормозить мотор, а если долго стоять с выжатым сцеплением, то вообще приварится нахрен к столику сцепления.

И даже с живым пятаком обороты немного уменьшаются при выжиме, возможно действительно просто очень низкие.

А я это и не тебе...

Слева.


На китайцах и мощность мотора на холостых гораздо больше, и выжимной подшипник роликовый, если не путаю, он создаёт гораздо меньшее сопротивление.

Спасибо за достойный ответ. Буду разбирать. Вроде был. Подскажите еще причины чтобы 100раз не бегать в гараж.

Добавлено через 1 минуту


Слева, справа Зажигание.

Попробую подсказать. Нажимая на бронзовый грибок, эксцентрик, сидящий на валу выключения сцепления, в любом случае нагружает коленвал в осевом направлении. Так вот если подшипники сильно изношены, то возможно падение оборотов вплоть до остановки двигателя. Но,думаю - это уже крайность.

Может ли простая обкатка и последущая замена масла после 10 летнего застоя решить проблему?

Износ подшипников не решить заменой масла. А вот если диски поржавели, допустим - от стоянки без масла в сыром месте, то лучше всего - вскрывать, но осторожно.

Онегин, просто прибавь колличество. Пружина Ш-58 дубовая, поэтому тормозишь коленвал, усилие большое

А у меня на первой передаче тянет а на второй глохнет, сцепление не работает, но скорости всё же переключаются, тросику сцепления там ещё хана пришла. Может быть что мне тоже обороты надо прибавить?

Для начала приведи всё в порядок, а потом видно будет

Если вскрывать для замены подшипников, то можно справа поставить радиально-упорные подшипники навстречу друг другу, это не позволит коленвалу двигаться в осевом направлении при выжиме сцепления.

Спасибо будем пробовать.

есь ещё причина трение карзинки оведущий диск в виду нелстаточного выступа втулки ине достаточного зазора между ними

Тезис правильный. А если избыточно выступает втулка - звенит вся первичная передача.

А движок случаем не дымит? Тожет от смещения колена сальник воздух подпускать начинает?

Вполне возможно, но я запускал на 92 бензе без настроики обогащения. без воздушки. на новых кольцах.

После таких работ такое бывает. Дай ему пороботать. Я иногда колличество полностью прибавлял, чтобы он первый час работал. Потом оживал

Подробнее если можно .

И всё же у меня (когда я сижу на мопеде) Справа зажигание, слева, где кик сцепление!

Данное расположение и имелось ввиду.

Добавлено через 1 минуту


Поддерживаю.

С радиально упорными есть 2 проблемки. Первая, 202-му подшипнику среди радиально упорных по диаметрам соответствует отечественный 6015 ( не путать и буржуйским там под этим номером совсем иное ) http://www.podshipnik-shop.ru/product/podshipnik-radialno-upornyj-sharikovyj-6015/ 202-ой имеет высоту 11мм, два 6015 сложенные вместе, без учёта колец которые понадобятся для регулировки, 16мм. Кому не лень возьмите картер и посмотрите куда этот бутерброд втиснуть? Не забудте про сальник и стопорные кольца. В общем хорошая задачка.
Второе; на КВ Шавок и без того сидят 3 подшипника. Ну куда ему ещё и четвёртый? Ведь захочится прокатится хотя бы на 50км/ч А мы мешаем мотору крутится навешивая дополнительные подшипники.

Онегин, вскрытие покажет. Надеюсь больной останется жив Смотрим пятак, нажимной шток, наличие и состояние закалённых шайб с обеих сторон втулки корзины. ХХ около 1.5-2т, больше не смысла а меньше могут быть проблемки.

Мопед забирал с разобранным движком. Шансы что он заведется были примерно 20% однако, буквально с 8-9 раза после 2х выстрелов карбюратора движок взревел(!) от вкрученных холостых. Это было очень Приятно от движки проехавшей 17тыщ. и 79г.в. Успел на необкатаном по лесу прокатиться :D

Вывод, не все так плохо как кажется! И все у Неё еще будет.

Я предлагаю просто поставить справа 7202 вместо штатных 6202, Откуда четвёртый?

А расскажи про разницу, а то я ньюфаг по таким вопросам.

А стоящий на месте коленвал уже в свою очередь благотворно повлияет на общее состояние мотора, главным образом это продлит жизнь подшипников шатуна, и собственно самих коренных подшипников, сальников тоже. Боковые нагрузки на поршень и цилиндр тоже на сколько-то снизятся, но это заметить будет сложно.

Не въеал что то. Два встречно под корзиной, или 2 с другой стороны. Или пущай в сторону сепления КВ уходит? По разным сторонам КВ мы встречные не можем поставить, это если по хорошему. Не позволяет это сделать прогиб КВ. В общем я не пойму как то реализацию.

Про прогиб не подумал, думаете колено настолько сопливое, что будет значительно прогибаться? Я предлагал справа на штатные места два встречно.

Справа можно помудрить. Но колено гнётся огого как при работе. Более того справа у нас длинная цапфа которая реагирует на прогиб клена и которую гнёт в неизвестную сторону дура магдино. В общем не айс всё К томуже овчинка не стоит выделки. Объясню: я понимаю и обычно приветствую попытки улучшить советские мелкобюджентные моторы, сам такой. Но похоже ты не принял во внимание какова точность изготовления Я даже подшипники повышенной точности 6ххх в них не ставлю, только голые 202 и 203. Иначе пол мотора перетачивать. Наши старички любят зазоры. Кстати, это причина почти половина криков о том что подшипники говно стали, ставят с повышенной точностью. Они просто с уменьшенными зазорами и как результат горят и разрушаются в наших кособоких движках. Вот есмли весь картер промерить, особенно соосности, всё подогнать, проточить и выровнять, кольцами, проставкам и почим что потребуется, то спокойно можно и SKF ставить они переживут КВ.

З.Ы. Мрак какой то с клавиатурой, опять залил бук. Правка на правке теперь. Извиняюсь если что пропустил.

З.Ы.З.Ы. Ещё одна засада, опять с этой правой цапфой. Из за её черезмерного прогиба мы будем вынуждены поставить радиально упорные подшипники максимально близко друг к другу. В оригинале они далеко, через длинную распорную втулку. Такие подшипник не терпят увеличенных зазоров, сразу начинается болтанка повсем плоскостям. Если же они дистанцированы то сильный прогиб цапфы быстро сыграет очень злую шутку. Вот откуда у меня в представлении взялся четвёртый подшипник. Без него совсем фигово будет, а с ним тоже плохо.
ИМХО идея в первом приближении кажется приемлемой и рабочей. А на деле там проблем выше крыши.

Спасибо всем.