Тема просвящена улучшению системы искрообразования для двигателей Д и получению большей отдачи от стандартного генератора.
#3536
- 30 декабря 2021, четверг
|
1 день назад
|
Харитон: Интересен вариант последовательного ключа, который при превышении напряжения будет отключать обмотку генератора Ну вот и поставьте последовательно с нагрузкой тиристорный выключатель с фазовым управлением.
Падение напряжения на тиристоре большое - с генератора энергии и так мало
Редактировалось: 2 раза (Последний: 30 декабря 2021 в 05:22, Инженер: причина не указана)
|
|
#3537
- 30 декабря 2021, четверг
|
Домодедово
3 часа назад
|
*задумчиво, ковыряя в носу грязным пальцем* ...а раньше для этого электромеханическое реле применяли...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#3538
- 30 декабря 2021, четверг
|
Москва
17 минут назад
|
Дед: ...а раньше для этого электромеханическое реле применяли... Ты опять наступил на мягкое, попробуй, может еще теплое? Электромеханические реле применяется на постоянном токе, а здесь переменный. Добавлено спустя 6 минутИнженер: Падение напряжения на тиристоре большое - с генератора энергии и так мало
Добавьте витков в обмотке генератора для компенсации этого падения. В любом случае потерь в регулирующем элементе избежать не удастся.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#3539
- 30 декабря 2021, четверг
|
Домодедово
3 часа назад
|
Харитон:Электромеханические реле применяется на постоянном токе, а здесь переменный. Кое-кто, как вижу, забыл про селеновые выпрямители... Или никогда о них не знал... Харитон:В любом случае потерь в регулирующем элементе избежать не удастся. Первая твоя здравая мысль!
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#3540
- 30 декабря 2021, четверг
|
Москва
17 минут назад
|
Дед: Кое-кто, как вижу, забыл про селеновые выпрямители...
Для тебя это очень просто, лучше поставь купроксный выпрямитель.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#3541
- 30 декабря 2021, четверг
|
Москва
9 часов назад
|
Содовый надо. Со до вый! ))
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#3542
- 30 декабря 2021, четверг
|
Москва
17 минут назад
|
krotik: Содовый надо. Со до вый! ))
Точно! С каустической содой, внутриполостно, 50см3.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#3543
- 30 декабря 2021, четверг
|
1 день назад
|
А такой вариант как будет? Если тиристор срезает часть полуволны, с момента превышения до точки перехода через ноль, то транзистор должен только срезать верхушку синусоиды. Выпрямитель думаю, нужен отдельный.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Конечно транзистор в активном режиме греться будет. Приведенная схема высоковольтная, в мопед на 30 В можно сделать
|
#3544
- 30 декабря 2021, четверг
|
Кашира
1 день назад
|
Инженер, представьте как себя почувствует катушка при открытии транзистора.По существу для неё это КЗ,причем ударное и на низкое сопротивление перехода.У водномоторников на сайте Горыныч подробно такой режим рассматривал-там реальная проблема перегрева и выхода из строя катушек.А магниты на новых ЛМ злые!!! Я тут нарыл у них ответ на проблему ухода зажигания Д-6 в позднее-импульс самоиндукции по окончании заряда кондёра молотит по датчиковой катушке-бам,еще одно срабатывание,но раньше....на пике зарядной полуволны.Отсюда сползание метки в позднее с увеличением оборотов.Надо еще порыть в этом направлении....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3545
- 2 января 2022, воскресенье
|
Железнодорожный (Московск.)
11 дней назад
|
MAGNETO:Я тут нарыл у них ответ на проблему ухода зажигания Д-6 в позднее-импульс самоиндукции по окончании заряда кондёра молотит по датчиковой катушке-бам,еще одно срабатывание,но раньше....на пике зарядной полуволны.Отсюда сползание метки в позднее с увеличением оборотов.Надо еще порыть в этом направлении.... Это в каком зажигании? В том, что в этой теме, такого не может быть, в принципе.
|
#3546
- 3 января 2022, понедельник
|
Кашира
1 день назад
|
Да,это не про то,которое в теме.Холлу такие импульсы без разницы
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3547
- 3 января 2022, понедельник
|
Домодедово
3 часа назад
|
Инженер:А такой вариант как будет? Ты же не хотел нагрузочного варианта. И опять его же рассматриваешь. Тебе нужно отключение от катушки(точнее - от моста) при превышении напруги. Вот и прикинь, как заставить транзисторный ключ закрыться. А потом опять открыться, когда напряжение упадет до нормального и ниже.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#3548
- 3 января 2022, понедельник
|
Кашира
1 день назад
|
У ветрогенераторщиков была схема на Я-112-там как-то задействован выходной транзистор модуля регулятора,но не найду никак.....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3549
- 3 января 2022, понедельник
|
Домодедово
3 часа назад
|
MAGNETO:У ветрогенераторщиков была схема на Я-112 Кстати - очень хороший был регулятор в свое время и его вполне можно применить для поставленной задачи. Здесь схема с описанием работы: http://genrem.ucoz.ru/publ/generatory/skhema_reguljatora_naprjazhenija_ja_112_a/4-1-0-111Добавлено спустя 4 минутыВариант с РР Я-112В здесь: http://genrem.ucoz.ru/publ/generatory/reguljator_naprjazhenija_ja_112_v/4-1-0-112 Немного изменить схему его подключения к проводке мопеда и будет работать также, как Я-112А.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#3550
- 3 января 2022, понедельник
|
Кашира
1 день назад
|
Инженер, вот прямо с сайта схема Я-112В-между клеммами В-Ш резистор на 5,1 Ом,Б-в бортсеть к "+" и готов РР для мопеда http://genrem.ucoz.ru/publ/generatory/reguljator_naprjazhenija_ja_112_v/4-1-0-112
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3551
- 3 января 2022, понедельник
|
1 день назад
|
Не совсем понял предложение. Шунтировать таким регулятором бортсеть, чтобы просадить напряжение или установить потребителя в нагрузку выходному транзистору (тогда нужно изменить полярность схемы, поскольку отрывать минус от массы не совсем хорошо)?
|
#3552
- 3 января 2022, понедельник
|
Кашира
1 день назад
|
Не,не бортсеть.Неверно выразился...Через выходной транзистор РР подавать минусовой полюс от моста на массу.Т.е.подключать обмотку к бортсети только на время пока в бортсети не станет более 14,2в.Тогда генер отключаем,но не напрямую,а через резистор.Просто думаю,если резко рвать цепь-будут всякие казусы.....Может коряво выражаюсь,но так думаю.Я-112-тут как готовый ключевой нешунтирующий регулятор
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3553
- 4 января 2022, вторник
|
Домодедово
3 часа назад
|
Инженер:Шунтировать таким регулятором бортсеть, чтобы просадить напряжение Это не шунтирующий регулятор, который ты хотел. Почитай описание его работы. MAGNETO:если резко рвать цепь-будут всякие казусы В автомобильной проводке не замечено никаких "казусов". На работе радиоприемника этот РР не отражается: в описании указана частота срабатываний РР - 25...30 гц, никакого фона в динамиках никогда не наблюдалось. И еще там принята мера для подавления всплесков ЭДС самоиндукции обмотки возбуждения на роторе - конденсатор С1 и диод Д6. Схема РР Я112А(вариант Я112В не нужен). Конденсатор С1 работает как фильтр, поддерживая независимость работы стабилитрона от скачков напряжения, связанных с работой самого регулятора. .............. Диод V6 шунтирует обмотку возбуждения при резком прекращении тока. В момент закрытия составного транзистора, ток резко прекращается и в обмотке возбуждения возникает ЭДС самоиндукции, которая импульсом высокого напряжения прикладывается к закрытому транзистору, транзистор может быть пробит. Шунтирующий диод имеет такое направление, что импульсом этого напряжения он открывается и накоротко замыкает обмотку возбуждения, ток самоиндукции гаснет, не создавая скачка напряжения. Если это РР включить в бортовую сеть мопеда, то никаких скачков ЭДС самоиндукции не будет, поскольку индуктивной нагрузки в ней нет. Инженер:отрывать минус от массы не совсем хорошо Хотелось бы внятной аргументации по этому вопросу.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#3554
- 4 января 2022, вторник
|
1 день назад
|
Дед:Хотелось бы внятной аргументации по этому вопросу. Катушка зажигания одним контактом на массе, тиристор тоже катодом на массе. Получается нельзя отрывать минус схемы от массы
|
#3555
- 4 января 2022, вторник
|
Кашира
1 день назад
|
как-то так
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3556
- 4 января 2022, вторник
|
1 день назад
|
Я на Ригу-13 аккумулятор пока не собирался ставить. А без аккумулятора так понимаю, не подойдёт
|
#3557
- 4 января 2022, вторник
|
Кашира
1 день назад
|
ну конденсатор большой емкости ,в любом случае не помешает.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3563
- 4 января 2022, вторник
|
Кашира
1 день назад
|
Ну а если я совсем не хочу связываться ни с контроллерами,ни с Холлом-тогда как быть?А свет и зажигание мне надо.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3567
- 5 января 2022, среда
|
Москва
9 часов назад
|
Это другой мотор объёмом 45сс, мощностью 1.8л/с ( в 1.5 раза мощней) с той же самой трансмиссией. Вкрячть его в велораму можно только если хочешь иметь ноги как у кавалериста. Это мопедный а не веломотор.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 5 января 2022 в 12:14, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#3568
- 5 января 2022, среда
|
Кашира
1 день назад
|
Ага.Видел схему Д-14 в галерее у Круглова.Сам ротор ,помню,попадался мне в Сокольниках-точно скажу,с Д-6,8 его не поженить.Лютый Кал-Хоз получится.Хуже-только магнетка прикрученная к картеру.К контактам не вернусь однозначно.Во-первых они "от Дьявола",а по второму аргументу есть ответ у Хайнлайна-"Дверь в лето" прочтите,советую,добрая тема!А в третих-история такая:в момент пика моего совокупления с СЛХ (2008-2009год) попалось на "Дырчике" видео от братьев-славян.Снято на телефон в премерзком качестве.Там коробочка с 2 коробка делает и свет и АУОЗ без внешних датчиков.Но без описания,да и не было возможности уточнить.Т.е. всё возможно и уже работает! Вот думаю теперь-возможно Нуйёми в курсе,что там-как....Как-вот с ним связаться-бы,потрещать....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3570
- 5 января 2022, среда
|
Кашира
1 день назад
|
Харитон:сделать похожую поджигалку -нет проблем.Но дело в том,что Пилотовская заточена под свой,весьма непростой ротор... Схема от Харитона ротор оттуда-же https://www.mopedist.ru/forum/thread1942.html
Редактировалось: 2 раза (Последний: 5 января 2022 в 19:19, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3572
- 5 января 2022, среда
|
Москва
9 часов назад
|
Харитон: Вот я и предлагаю вам Мы тут причем? Ты предложил тебе и делать. А мы прокомментируем. И,.. не забудь. Это должен смочь повторить каждый, без обращения к токарно-фрезерным работам, стоимостью в 2 мотора, без конструирования спец приспособ, типа стендов и т.п. Просто пойти в магаз и купить все нужное. Ну и до кучи вписать в родные размеры что бы мотор вставал как и прежде в раму. Весьма желательно в размеры отсека зажигания Д4-5. Приступай, общество ждет! Подсказка, начни с магнита и нарезки пластин.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 января 2022 в 18:53, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#3573
- 5 января 2022, среда
|
Кашира
1 день назад
|
Харитон:там четыре полюса. Вот я и предлагаю вам сделать похожий -весьма проблемно всё будет упрятать в существующий отсек.В результате получим 2-е искры на оборот как на Ш.Без изменения общей концепции не получится.Очень круто работает система с внешним индукционным датчиком,но для его изоляции от ротора нужно приложить значительные меры.Оптический требует питания-не годится,хотя и соблазнительно....Холл однозначно -нет.Всё должно исходить из имеющегося построения.Тем -более это кому-то уже удалось... А вот догрузку через Д1 в параллель тремя по 910 Ом я и не доглядел...(303,3 Ом получается...многовато...).Видать разработчик знал о самоиндукции зарядной катушки.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 января 2022 в 19:26, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#3575
- 5 января 2022, среда
|
Даугавпилс
2 часа назад
|
Меня всегда удивляли "товарищи", которые с упорством осла засирают чужие темы с конкретными результатами и наработками, при чем сами ничего не открывают, но комментируют "профессионально" с их точки зрения! Почему бы не начать новую тему? ЗОН конкретно заточен под Д4-Д8 из расчета использовать оригинальные детали генератора! Работа проделана грандиозная! Результат выше всяческих ожиданий! Те, кто повторил эту схему довольны, а ЧТО ЕЩЁ НАДО?
Здесь был Orik...
|
#3578
- 7 января 2022, пятница
|
Железнодорожный (Московск.)
11 дней назад
|
Latgalec:Почему бы не начать новую тему? Да ладно. Зато тема поднята в топе постоянно. Все самое полезное вынесено в первые сообщения темы, так что флуд теме не мешает.
|
#3580
- 11 января 2022, вторник
|
1 день назад
|
Вопрос Омичу: В схеме стабилизатора передней фары LM2576 с буквами HV (высоковольтная)? У обычной максимальное напряжение 40, может сгореть на больших оборотах
|
#3581
- 11 января 2022, вторник
|
Железнодорожный (Московск.)
11 дней назад
|
Да, HV это высоковольтные до 60-ти вольт входного напряжения. Я ставил их, но найти такие очень трудно. В принципе, когда работает зажигание и ток светодиода 2 ампера, то напряжение не поднимается выше 22 вольт. Это без нагрузки после диодного моста на конденсаторе может до 50-ти вольт подниматься на больших оборотах, порядка, 8 тыс.(измерялось на стенде), а с нагрузкой можно и обычные до 40 вольт ставить.
|
#3582
- 20 января 2022, четверг
|
1 день назад
|
Намотал трансформатор на кольце (диаметр примерно 30 мм с пропилом 1 мм). Каждый слой обмоток изолировал изолентой. Запустил макетную плату - работает. Надолго ли хватит такого трансформатора?
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Второй трансформатор начал мотать на каркасе от Ш-образного феррита. Каждый слой обмоток изолировал калькой, которую пропитывал ПФ-157. В каркас не уместился. Нарастил каркас, домотал. Отломил центральный керн на сердечнике, получилось квадратное кольцо с сечением 3*10 мм. Зазор - слой изоленты (в двух местах).
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Получилась такая осциллограмма:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Синий луч - коллектор транзистора, фиолетовый - выход обмотки. Частота примерно 47 кГц. Имеется какой-то колебательный процесс. Это нормально или требуется его устранять?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 января 2022 в 13:24, Инженер: причина не указана)
|
#3583
- 20 января 2022, четверг
|
Москва
9 часов назад
|
На вторичке это нормально. А полную работоспособность удастся узнать только при нагрузке, именно в работе из за того что она там импульсная.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#3584
- 20 января 2022, четверг
|
766 дней назад
|
Собрал вот такую схему (ради прикола). Плата зарядки от прикуривателя с нужной микросхемой нашлась, была чуть доработана. Дроссель 220МкГ - вытащил из принтера. Электролиты 100мк 63в. - 2шт. Фонарь копеечный, подключил два ряда светодиодов в параллель. Прикрутил всю эту - тряхомудию кое-как к мопеду покатался вечер и снял. Светит неплохо, но к светодиодам доверия нет. Мопед совецкий.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Long Live Rock ’n’ Roll
|
#3585
- 2 февраля 2022, среда
|
1 день назад
|
Собираю зажигание с силовой частью по схеме Омича. Не нашёл SMD резисторов на 4,3к и 2,4к, впаял 4,7к и 2,2к соответственно. Насколько критичны эти сопротивления?
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
От четырех вольт работает, ток потребления около 30мА.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Осциллограммы на аноде и катоде выходного диода, вместо катушки зажигания перемычка
|
#3586
- 2 февраля 2022, среда
|
Железнодорожный (Московск.)
11 дней назад
|
Инженер: Не нашёл SMD резисторов на 4,3к и 2,4к, впаял 4,7к и 2,2к соответственно. Насколько критичны эти сопротивления? Генератор будет чуть слабее. Если на оборотах перестанет успевать заряжаться до стабилизации 200 вольт, то 4,7к надо будет уменьшить. Если же стабилизация будет, то все норм и можно так и оставить.
|
#3587
- 3 февраля 2022, четверг
|
1 день назад
|
4,7к вроде в цепи обратной связи по напряжению, скорее перезаряжать будет. Или я что-то не так понимаю?
|
#3588
- 5 февраля 2022, суббота
|
Железнодорожный (Московск.)
11 дней назад
|
Ой, я совсем не этот резистор имел ввиду. Да, в обратной связи там не критично, но может чуток плавать напряжение стабилизации при увеличенном сопротивлении.
|
#3589
- 8 февраля 2022, вторник
|
1 день назад
|
Не нашел транзистор 857 (в цепи управляющего электрода), пока впаял 8550. Возможна ли такая замена?
|