|
#2
- 21 мая 2021, пятница
|
Волгоград
1 день назад
|
Поставьте вместо R7.1 переменный резистор на 3-5К для корректировки выходного напряжения.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 мая 2021 в 06:27, Вячеслав VLG: причина не указана)
|
#3
- 21 мая 2021, пятница
|
Домодедово
1 день назад
|
А магниты в роторе еще живые? А то есть сомнение в том, что вырабатываемой мощности достаточно для зарядки АКБ. Еще сам АКБ проверить бы, может быть он уже и не особо держит зарядку - просто "берет на себя" всю мощность генератора, как обычный нагрузочный резистор.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#4
- 21 мая 2021, пятница
|
Нижний Новгород
1059 дней назад
|
Сначала проверить РР на стенде:подать на вход переменку с ЛАТРа с подключённым через амперметр аккумулятором.Напряжение контролировать на входе и выходе(на ЛАТРе и на аккумуляторе). Если по простому то сделать тоже самое без ЛАТРа,на генераторе
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 мая 2021 в 11:06, Kart: причина не указана)
|
#5
- 21 мая 2021, пятница
|
Домодедово
1 день назад
|
Да, еще одно замечание у меня имеется - по поводу включения тиристоров. Примененный в схеме диодный мост-сборка рассчитан на 35 А, так что вполне можно было обойтись всего одним тиристором, включенным между "+" и "-".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#6
- 21 мая 2021, пятница
|
Джакарта
1041 день назад
|
Батарея новая из магазина, необслуживаемая. При покупке было 12.7, слилась до 12.4 с моим горе-генератором. РР на стенде проверял от 220В с ТЭН-ом последовательно, 14.19В, с генератора без АКБ и нагрузки 14.21В Выглядит действительно, будто не хватает мощи. На счет магнитов сложно что-то сказать. Магнитят... Зажигание работает стабильно, наверное в порядке они. Только что вернулся после часовой поездки. Нагрузка ~20Вт, запитано все от батареи. Уезжал - 12.35 на батарее, приехал - 12.40 (без нагрузки замер разумеется) Значит гена дает примерно 25Вт, вроде должен под 60. У РР мост чуть теплый, тиристоры холодные. Ах, да. Когда батарею из коробки новую поставил, во время езды в цепи напруга до 13.6 поднималась. Щас больше 12.8 не бывает, 12.55 стабильно обычно.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 мая 2021 в 16:18, antikillerbm: причина не указана)
|
#7
- 21 мая 2021, пятница
|
Джакарта
1041 день назад
|
Дед:включенным между "+" и "-". Сдается мне, это очень глупая идея. Если при включенном замке зажигания от какой-то помехи откроется тиристор, закроется он уже только когда на батарее будет уже 0В, со всеми вытекающими.
|
#8
- 21 мая 2021, пятница
|
Домодедово
1 день назад
|
antikillerbm:Если при включенном замке зажигания от какой-то помехи откроется тиристор, ... От какой такой "помехи"? Нужно не меньше 1,5 вольта, чтобы этот тиристор открылся, а по схеме управляющий электрод "заземлен". К тому же, на этой схеме РР не всегда подключен к АКБ, а только при включенном ЗЗ. Ладно, не суть важно - это было лишь "замечание", а не рекомендация. Скорее всего я тут не прав - при работе генератора, по достижении контрольного напряжения отсечки, тиристор откроется и уже не закроется. Сейчас глянул - ток удержания у него мал, всего 0,1 А, так что и в самом деле АКБ будет разряжаться очень сильно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 мая 2021 в 18:37, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#9
- 21 мая 2021, пятница
|
Джакарта
1041 день назад
|
Тем временем поменял уставку на 14.6В, завтра буду тестировать.
|
#10
- 21 мая 2021, пятница
|
Железнодорожный (Московск.)
2 дня назад
|
Дед:включенным между "+" и "-". ...и получим короткозамкнутый аккумулятор.
|
#11
- 21 мая 2021, пятница
|
Домодедово
1 день назад
|
antikillerbm:Когда батарею из коробки новую поставил, во время езды в цепи напруга до 13.6 поднималась. Интересно, а напряжение на её контактах померил, до начала заряжания? А то ведь, обычно, так и бывает у сильно разряженной АКБ: сначала ток через неё небольшой, потом постепенно растет. Соответственно, напряжение сначала больше, потом падает.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#12
- 21 мая 2021, пятница
|
Москва
5 часов назад
|
Хотелось бы узнать у топик стартера где он взял схему этого замечательного реле-регулятора. Насколько я понимаю, он работать не умеет. А ещё хотелось бы у знающих людей узнать принцип его работы.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#13
- 21 мая 2021, пятница
|
Кашира
7 часов назад
|
А ещё хотелось-бы схему РР глянуть.Икзтроценцы в отпуске!!!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#14
- 22 мая 2021, суббота
|
Джакарта
1041 день назад
|
Напряжение померил как только из коробки вынул. Схема была в шапке, исчезла, добавлю чуть позже. Нашел на просторах интернета. Схема обязана работать, т.к. слизана с фабричной схемы мопедов вайпер. Можно конечно и другую собрать,нешунтирующую.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 мая 2021 в 01:25, antikillerbm: причина не указана)
|
#15
- 22 мая 2021, суббота
|
Джакарта
1041 день назад
|
С 14.6 на РР во время движения 13-13.2В. Батарея заряжается полностью.
|
#16
- 22 мая 2021, суббота
|
Москва
5 часов назад
|
antikillerbm: Батарея заряжается полностью.
Заработала? так это ж чудо! Явление Христа народу.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#17
- 22 мая 2021, суббота
|
Домодедово
1 день назад
|
А должно быть в диапазоне 13,7...14,2 - недозаряд у тебя, однако. antikillerbm:Honda Astrea Star Это же разновидность Хонда Суперкаб, как я понимаю? Значит, генератор у мотора такой же. А проверил бы ты, на всякий случай, соответствует ли количество магнитных полюсов в роторе генератора количеству полюсных башмаков статора. Бывало уже такое, что кто-то поменяет старый ротор или статор в отдельности на другой - новый, а у него вместо 4-х 6 полюсов. А потом удивляется, что напряжение и ток стали меньше, общая мощность упала - лампочки не горят в полный накал и АКБ не заряжается. Добавлено спустя 23 минутыКстати, полазил по инету в поиске этой модели и нашел на неё мануал: https://qdoc.tips/manual-book-honda-astrea-star-pdf-free.html Страницы 45,46 и 47 как раз деталируют генераторы трех видов.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#18
- 22 мая 2021, суббота
|
Кашира
7 часов назад
|
Чёт я подозреваю,знаю я такую схему-она не регулятор напряжения в чистом виде,а ограничитель заряда АБ-1 тиристор,стабилитрон и резюк???
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#19
- 22 мая 2021, суббота
|
Москва
5 часов назад
|
Там выпрямительный мост 3 тиристора и один транзистор. Один из тиристоров подключён анодом на минус выходного напряжения, и управляется также минусовым потенциалом, из чего я делаю вывод что схема работать не будет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#20
- 22 мая 2021, суббота
|
Джакарта
1041 день назад
|
Да, недозяряд, но хоть временно можно ездить днем без света. Я так понял, кроме меня схему никто не видит в первом посте. Прикрепил как файл. Магнитов 4 там, катушки в крышке, ротор на валу. Тем временем посчитал количество витков на родной катушке, 300 витков, 7 слоев по 44. Провод похоже что 0.85. А вот сопротивление у нее подозрительно низкое, в районе 0.4 Ом, может у нее межслойное КЗ. У китайской около 1.5 Ом по-моему. Ну и провод там тоньше. Была идея взять родной сердечник толстый и мотануть туда 0.8 до предела. Но это геморно. Надо как-то узнать сколько он вообще выдает, этот генератор. Есть 2 лампы от передней фары. Они вроде по 25Вт
Редактировалось: 3 раза (Последний: 22 мая 2021 в 17:16, antikillerbm: причина не указана)
|
#21
- 22 мая 2021, суббота
|
Санкт-Петербург
10 часов назад
|
Часто мопедные генераторы просто не вытягивают подключение всей электрики на постоянку. Проверяли напряжение банально с мостом, акб и типичной нагрузкой?
|
#22
- 22 мая 2021, суббота
|
Джакарта
1041 день назад
|
Ну я могу понять, что не тянет, когда стопы, фара, панель, там в сумме ватт 40 наберется. Но у меня щас из типичной нагрузки стоп задний 5Вт и светодиодная фара 8Вт, больше ничего нет. При этом напруга уже выше 12.5 не хочет.
|
#23
- 22 мая 2021, суббота
|
Домодедово
1 день назад
|
antikillerbm:количество витков на родной катушке, 300 витков, 7 слоев по 44. Провод похоже что 0.85. Обычно "световую" катушку для большинства генераторов скутеров и мопедов мотают проводом ПЭЛ-0,63, 370 витков. И этого вполне достаточно для работы всех световых приборов и зарядки АКБ, типовой генератор выдает 60 ватт.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#24
- 22 мая 2021, суббота
|
Москва
5 часов назад
|
Дед: Обычно "световую" катушку ... типовой генератор выдает 60 ватт.
У каких народностей такой обычай? И откуда взяты данные по мощности генератора? Добавлено спустя 9 минутantikillerbm, Для начала надо поставить вместо светодиода нормальную лампочку Ильича. Если есть желание можно нагрузить генератор по переменному току лампой 35-50 Вт. Для проверки катушки на короткозамкнутый виток, необходимо поверх существующей обмотки намотать другую. На нее подать переменное напряжение в 1-5 в. Проверяется обмотка без нагрузки не должна греться.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#25
- 23 мая 2021, воскресенье
|
Джакарта
1041 день назад
|
Лампа ильича без акб горит в пол накала, напряжение порядка 8-9В
|
#26
- 23 мая 2021, воскресенье
|
Кашира
7 часов назад
|
А если кондёр на 10000мкф по постоянке впендюрить?Делал я такой РР,ничего особенного.Регулировал напряжение на выходе подбором стабилитрона в цепи входа 431-й.Ему-бы гистерезис на пороги переключения,но как сделать не знаю...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#27
- 24 мая 2021, понедельник
|
Джакарта
1041 день назад
|
Проверил генератор лампой С лампой 35Вт - 6.5В на холостых, до 20В на средних оборотах. С лампой 50Вт - 5.5В на холостых, до 15В на средних оборотах. С лампой 70Вт - 4.4В на холостых, 8В на средних оборотах, 10В на максималных Получается мощность генератора около 20Вт на холостых и до 60Вт на средних оборотах, поправьте, если не так. Выходит регулятор работает не эффективно, сжирая больше половины мощи. Вообще, есть какая-то рекомендованная схема регулятора, которая точно у всех работает? Я бы собрал на симисторе, но оригинальный BTA26 у меня тут достать трудновато.
Редактировалось: 6 раз (Последний: 24 мая 2021 в 08:56, antikillerbm: причина не указана)
|
#28
- 24 мая 2021, понедельник
|
Москва
5 часов назад
|
antikillerbm:С лампой 35Вт - 6.5В на холостых, до 20В на средних оборотах. Это вполне нормально. На мопедах по древнему обычаю ставят лампы 25 - 35вт. Мощность генератора очевидно 45-50вт. Я уже писал раньше что этот реле регулятор работать не может. Ибо его рисовали клоуны.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#29
- 24 мая 2021, понедельник
|
Джакарта
1041 день назад
|
Харитон:работать не может Предложите альтернативу.
|
#30
- 24 мая 2021, понедельник
|
Москва
5 часов назад
|
Дед выкладывал, и для переменного и для постоянного тока. Он щас яйцами торганет, может попозже выложит. Добавлено спустя 15 минутantikillerbm, Посмотрите в теме "Электроника китайских мопедов", пост 1180. Во украл у Деда https://www.mopedist.ru/upload/forum/6843f60c1cebda9cd6daec704507843c.jpg
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#31
- 24 мая 2021, понедельник
|
Джакарта
1041 день назад
|
Так, хорошо. В моем случае можно оставить управление напряжением с TL431, изменив только включение тиристоров? Или и то и другое надо менять?
|
#32
- 24 мая 2021, понедельник
|
Кашира
7 часов назад
|
R1-R2 надо последовательно диоды катодами в сторону тиристоров-развязка надо.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 мая 2021 в 10:55, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#33
- 24 мая 2021, понедельник
|
Домодедово
1 день назад
|
Харитон:У каких народностей такой обычай? У всех, где их делают. Харитон:И откуда взяты данные по мощности генератора? Есть такие приборы, как вольтметр и амперметр - по их показаниям и была вычислена мощность. А еще можно логически понять, если лампочка 55 ватт светит очень ярко и еще хватает для заднего габарита 5 ватт. antikillerbm:С лампой 50Вт - 5.5В на холостых, до 15В на средних оборотах. Нормально, покупай и ставь обычный РР от Випер Актив и все будет хорошо.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#34
- 24 мая 2021, понедельник
|
Москва
5 часов назад
|
antikillerbm:В моем случае можно оставить управление напряжением с TL431, Можно оставить, но тогда все вопросы к клоунам. Или к Деду, он тоже эту схему распространяет. Добавлено спустя 7 минутДед:Есть такие приборы, как вольтметр и амперметр - по их показаниям и была вычислена мощность. Так и что они у тебя есть? Опять врёшь придумываешь. Там нужен амперметр на 5 А. Ты проверял с регулятором или без?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#35
- 24 мая 2021, понедельник
|
Домодедово
1 день назад
|
Харитон:Так и что они у тебя есть? А на кой хрен они мне? Есть люди, которым было это настолько интересно, что они не поленились замерить и выложить результаты для других. Мне оставалось лишь найти и прочитать. И вообще, что за дурацкая манера - как только тебе что-то, из мной написанного, бывает непонятно или вызывает сомнение, так ты сразу начинаешь проверять, как я это делал. Могу сказать, по-секрету, что все физические законы были открыты не мной. И химические элементы не я свел в таблицу, это сделал Менделеев. Харитон:Там нужен амперметр на 5 А. И что с того? Самый распространенный китайский мультиметр имеет амперметр на 10 ампер. В чем проблема с замером? Харитон:Ты проверял с регулятором или без? Чтобы замерить мощность, которую выдает генератор по переменному току, регулятор не нужен.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 мая 2021 в 15:41, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#36
- 24 мая 2021, понедельник
|
Джакарта
1041 день назад
|
На самом деле мультиметр, который умеет переменный ток мерять, нужно еще поискать. Дед:бычный РР от Випер Актив Да где ж его найти. Все что под full wave трехфазное и стоит приличных денек, однофазные только стандартные встречал. Добавить к этому полнейшее отсутствие описания к товарам...
|
#37
- 24 мая 2021, понедельник
|
Санкт-Петербург
10 часов назад
|
Трёхфазный должен работать без проблем, если просто один провод не подключать.
|
#38
- 24 мая 2021, понедельник
|
Москва
5 часов назад
|
[quote=]Есть люди, которым было это настолько интересно, что они не поленились замерить и выложить результаты для других. Мне оставалось лишь найти и прочитать.[/quote] А если они пишут с ашипками, то эти ашипки распространить на всё Домодедово и далее визде. Это ничего, что частота напряжения выдаваемого генератором отлична от 50 гц? Дед:так ты сразу начинаешь проверять, как я это делал. Так я сам то не умеха, хочу у тебя форы попросить. Дед: Могу сказать, по-секрету, что все физические законы были открыты не мной. Так это понятно. Ты слишком молодой. А то бы сразу. Когда расскажешь почему появляется искра на контактах, ведь это первичная цепь и там нет высокого напряжения? Или к Ломоносову пошлёшь?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#39
- 24 мая 2021, понедельник
|
Домодедово
1 день назад
|
antikillerbm:На самом деле мультиметр, который умеет переменный ток мерять, нужно еще поискать. А никто не запрещает переменный ток сделать постоянным. antikillerbm:Да где ж его найти. Здесь, например: https://www.motodraiv.ru/rele_zaryadki_active_chenhao_19911/ Или здесь: https://motaki.ru/mopeds/alpha/rele_regulyator_shtorm_alfa_activ_bez_provoda_stabilizator_napryajeniya Харитон:А если они пишут с ашипками, Думаешь, забывают ставить запятые между цифрами? Харитон:Это ничего, что частота напряжения выдаваемого генератором отлична от 50 гц? Ничего. Они же меряют напряжение на нагрузке и ток через неё. Частота не "играет рояля". Харитон:я сам то не умеха, Это давно понятно - даже искать нужную информацию не умеешь и не хочешь. Харитон:Когда расскажешь почему появляется искра на контактах, ведь это первичная цепь и там нет высокого напряжения? Здрасьте - приехали! А ЭДС самоиндукции не в счет? А ионизированный воздушный канал, который появляется при разрыве контактов - тоже не при делах? Не герконом, чай, управляется первичная цепь - в нем искрения контактов нет, и не надейся.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#40
- 24 мая 2021, понедельник
|
Кашира
7 часов назад
|
моё творение.Чё-то не заладилось именно с этим вариантом(до того собирал не ура).Мост не в общем корпусе,а закреплён на раме.Клиент приобрёл трёхфазного китайца и вопрос по РР отпал.....
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|