#2767
- 20 ноября 2020, пятница
|
Домодедово
1 день назад
|
Ниочем, только о диаметре смесительной камеры. ALF:ни фига не соответствовала уровню по срезу нижней половинки А не нужно по срезу, нужно на 1-2 мм ниже. Харитон:А где написано, что такой уровень должен быть? А ты только по написанному и можешь, сам нихрена не думаешь. Если нигде информацию не найдешь, так и будешь, как буриданов осел, помирать от голода меж двух копен сена, не зная с какой начать.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
|
#2768
- 20 ноября 2020, пятница
|
Луганск
70 дней назад
|
Да ну что вы развели то, поплавки бывают разными и плотность бензина тоже, уровень и пляшет, пока не отрепетируешь. Добавлено спустя 2 минутыkrotik: Старичок:так в нашем случае нужен? С симистором он нужен если только надо нагрузить источник сигнала Так...а нам надо нагружать, сигнал? По поводу "слабых" стоковых там стоят 2Р4М
|
#2769
- 20 ноября 2020, пятница
|
Москва
1 час назад
|
А я откуда знаю о чем конкретно речь? Надо или не надо нагружать. 2Р4М это тиристор с микротоковым управлением и вообще там вход очень хитрый, считайте как базу составного транзистора. Т.е. от режима и температуры еще и смещение плавает.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 20 ноября 2020 в 13:36, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2770
- 20 ноября 2020, пятница
|
Кашира
4 часа назад
|
krotik:вообще там вход очень хитрый -на импортном форуме по фото промелькнуло,что это тиристор с логическим входом(управлением).Так,по крайней мере перевелось...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 ноября 2020 в 17:22, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2771
- 20 ноября 2020, пятница
|
Москва
3 часа назад
|
Дед: Ниочем, только о диаметре смесительной камеры А чего еще надо? вполне достаточно
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#2772
- 20 ноября 2020, пятница
|
Москва
1 час назад
|
MAGNETO, и да и нет. У него не логические уровни, но по "среднему по больнице" он прокатывает. Его любят в печки лазерников ставить. Но там все равно развязка, так что логикой не пахнет. А так, да, он может напрямую и с КМОП и с n-MOP рулиться. Тока хватит и еще куча останется. В общем это не чистый тиристор, в нашем понимании, а тиристор с транзистором на входе (эмиттером на УЭ. Общий эмиттер-усилитель тока), если максимально близко по смыслу. У нас тоже подобные сборки были, правда на малые мощности. Так и назывались, гибридный тиристор. Например ( на вскидку что помню) КУ106 с однопереходником.
Редактировалось: 7 раз (Последний: 20 ноября 2020 в 19:03, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2773
- 20 ноября 2020, пятница
|
Домодедово
1 день назад
|
Харитон:А чего еще надо? вполне достаточно Ну да, ну да - если не считать того факта, что бывают карбюраторы от разных фирм с одинаковой смесительной камерой, но с поплавками разной формы. А ещё бывает в запорном клапане игла из ремкомплекта, под которую требуется новая регулировка - уже без обычного-привычного ориентира.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#2774
- 20 ноября 2020, пятница
|
Луганск
70 дней назад
|
Ну если там такой хитрый "тиристор", может зря мы боремся за симистр?
|
#2775
- 20 ноября 2020, пятница
|
Москва
3 часа назад
|
Старичок: Ну если там такой хитрый "тиристор", может зря мы боремся за симистр?
Конечно зря, за тиристорами будущее. Добавлено спустя 5 минутДед: Харитон:А чего еще надо? вполне достаточно Ну да, ну да - если не считать того факта, что бывают карбюраторы от разных фирм с одинаковой смесительной камерой, но с поплавками разной формы. Так это все знают что у каждого петушилы свои яйца. диаметр диффузора это основной параметр по которому подбирается карбюратор.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#2776
- 20 ноября 2020, пятница
|
Москва
1 час назад
|
Харитон:за тиристорами будущее Лозунг конца 60х
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2778
- 20 ноября 2020, пятница
|
Кашира
4 часа назад
|
Ваши предложения....Обязательно со схемами и формулами!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2779
- 21 ноября 2020, суббота
|
Домодедово
1 день назад
|
Харитон:диаметр диффузора это основной параметр по которому подбирается карбюратор. Да-да, только ты промерь его. В особенности, если он овальный. Да и не указывают его размер производители в наименовании, только диаметр смесительной камеры. И подборка, в конкретном случае, не требуется - только регулировка. Кстати говоря, было бы не лишним узнать объем цилиндра мотора, на котором установлен этот карбюратор.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#2780
- 21 ноября 2020, суббота
|
Севастополь
167 дней назад
|
Харитон:Пс. Диод, шунтирующий генератор, придумали земноводные на моторе Ветерок в семидесятых годах. у них катушка датчика и катушка зажигания на одном сердечнике. были помехи. Нам такая схема не нужна, у нас свой путь ППС+ППШ. При открытии симистора отрицательным импульсом, на его аноде должен быть минус, а у вас плюс. Потеря энергии, в половине будете. Харитон, вы это писали не после возлияния? В таком случае, для понимания требуется принять аналогичною дозу и вероятно чего-нибудь забористого. Единственный тезис понятный трезвому - отказ от шунтирования отрицательного импульса зарядной катушки генератора. Есть некоторые соображения на этот счет
Сбылась мечта идиота
|
#2782
- 21 ноября 2020, суббота
|
Кашира
4 часа назад
|
ALF:требуется принять аналогичною дозу и вероятно чего-нибудь забористого -во! Харитон:Поменять плюс на минус.для этого никаких формул не надо. Харитон:Надо заставить ток бежать по проводам. -это похоже на водействие препаратов расширяющих сознание.Как говорит один начальник подстанции-"Чтоб работать в энергетике-не надо быть специалистом"
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 ноября 2020 в 14:49, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2783
- 21 ноября 2020, суббота
|
Москва
1 час назад
|
Харитон:Поменять плюс на минус.для этого никаких формул не надо. На бегу менять будешь? По достижению оборотов. Этим? Рекомендую ПЩ! Харитон:При открытии симистора отрицательным импульсом, на его аноде должен быть минус, С какого не трезвого? I-II квадранты.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 21 ноября 2020 в 12:42, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2784
- 21 ноября 2020, суббота
|
Кашира
4 часа назад
|
krotik:На бегу менять будешь? -переворачиванием датчика.Как пел Верещагин-"Перестаньте,черти..." Добавлено спустя 1 минуту-хорош материться на форуме.Взрослый человек,а как маленький...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#2785
- 21 ноября 2020, суббота
|
Севастополь
167 дней назад
|
П Азор на мою седую голову! Спасибо всем усомнившимся в моих изысках и направивших на путь истинный MAGNETO, Дед, krotik Карбюратор: - поднял иглу на 2 позиции, теперь - 1 (вниз) от исходной средней (после сборки опустил на 1 (+1 вверх)), движок сразу откликнулся четкой работой, легким пуском, правда редкие пропуске более 6 тыс. проскакивают, но это без нагрузки, надо проводить полноценные ходовые. Проверил положение датчика и зазор ротор-датчик: исходный - 1.2 мм, уменьшил до 0.6, коммутатор откликнулся уменьшением уровня оборотов переключение на раннее зажигание. И самый большой шок штатно работают родные коммутатор и КЗ Творческий план: 1. довести до ума авторский вариант(ы) коммутатора; 2. рационализировать (инвертировать) отрицательный импульс зарядной катушки генератора (практически продолжение п.1); 3. вплотную заняться аэродинамикой, аэрозолями, карбюратором тоесть и прочей теорией ДВС ... Пока достаточно
Сбылась мечта идиота
|
#2787
- 21 ноября 2020, суббота
|
Москва
3 часа назад
|
Дед: Кстати говоря, было бы не лишним узнать объем цилиндра мотора, на котором установлен этот карбюратор.
Это правильно. Можно у цыган спросить.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#2788
- 21 ноября 2020, суббота
|
Москва
176 дней назад
|
привет! выше писал о проблеме -не было искры на генераторе от питбайка с комутатором ямахи джог. расковырял, вот такая схема получилась.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
номиналы отличаются от оригинальных схем в интернете. но в принципе все норм, сигнал от датчика кроме 100 ом ничем не глушится. незнаю, насколько это серьёзное сопротивление, чтобы тиристор не срабатывал. у 2Р4М вроде по даташиту это всего 0.8 вольт.R1 тоже довольно большой. может быть дело в диоде D1? ну к примеру если генератор изначально на малых оборотах выдает небольшое напряжение? может D1 его както ещё уменьшить? если крутить киком то максимум что я раскручивал 17 вольт~ )), но при этом БКС восхода дает искру без проблем! ну и конденсатор С1 наверное стоит убрать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 ноября 2020 в 20:09, max-swetlov: фото)
|
#2789
- 21 ноября 2020, суббота
|
Севастополь
167 дней назад
|
max-swetlov:может D1 его както ещё уменьшить? Если пробит.
Сбылась мечта идиота
|
#2790
- 21 ноября 2020, суббота
|
Москва
176 дней назад
|
маловероятно, комутатор новый. значит 100ом достаточно чтобы комутатор не срабатывал? в чем ещё может быть причина?
|
#2791
- 21 ноября 2020, суббота
|
Москва
1 час назад
|
Харитон:Бегать, прыгать и скакать не буду,. это не мой профиль. сразу буду заряжать конденсатор противоположной полярностью. Во первых нахрена? Симистор симметричен по управлению. Во вторых сперва от открывается минусом, более поздним импульсом. С ростом оборотов и напряжения начинает открываться плюсовым, ранним импульсом. В какой момент и как собираемся переключаться? Да и возвращаясь к первому вопросу. Нахуа????
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#2792
- 21 ноября 2020, суббота
|
Севастополь
167 дней назад
|
max-swetlov:значит 100ом достаточно чтобы комутатор не срабатывал? Отвечаю вашей же цитатой: max-swetlov:маловероятно, 100 ом пренебрежительно мало в сравнении с R1.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 ноября 2020 в 21:33, ALF: причина не указана)
Сбылась мечта идиота
|
#2793
- 21 ноября 2020, суббота
|
Москва
176 дней назад
|
ну вот именно. в чем тогда причина хз... бракованые детали.. но на комутаторе от Альфы тоже не было искры.. 2 бракованых комутатора както тоже "маловероятно")) отличие от Восходовского только в диоде D1 и вольтдобавки параллельно D2.
|
#2794
- 21 ноября 2020, суббота
|
Севастополь
167 дней назад
|
max-swetlov:ну вот именно. в чем тогда причина хз.. max-swetlov, придеться пройти мой путь
Сбылась мечта идиота
|
#2796
- 21 ноября 2020, суббота
|
Москва
176 дней назад
|
Харитон:Это очень скромно. может быть генер заболел? 50 Вольт Мне кажется нормально. ну такой вот он)) но ещё раз - восходовский работает! запускается с кика, едет. для сравнения мерил на Г427 на другом мотоцикле - было 30, правда мерил после диодного моста, у меня там так подключено. Харитон:На генераторе часом не перепутана световая обмотка с обмоткой зажигания? нет) возможно родной коммутатор расчитан на работу с 12в аккумом, поэтому напряжение на зарядной и не делали изначально высоким.. но это только догадка.. Харитон:убираем диод D1, 100% дело в нём. спасибо. изза него может нехватать для заряда конденсатора? также может оставить D2 и перед ним диодный мост? Добавлено спустя 10 минут
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
чтобы не гадать, вот такой статор
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 ноября 2020 в 22:55, max-swetlov: причина не указана)
|
#2798
- 21 ноября 2020, суббота
|
Москва
176 дней назад
|
Харитон:Если ставить диодный мост, то Надо отключать от земли обмотку зажигания она и не подключена на статоре Харитон:и тогда D1 и D2 не нужны. совсем совсем D2 ненужен? от обратных выбросов или чего подобного?)) Харитон:Интересное кино. А сколько магнитов на роторе неизвестно, они закрыты.вот примерно так это выглядит:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Харитон:может быть повышенным напряжение зарядки конденсатора, со всеми последствиями ну оно какбы и изначально не высокое. может с 17 подскочить до 400 на больших оборотах?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 ноября 2020 в 23:18, max-swetlov: причина не указана)
|
#2800
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Луганск
70 дней назад
|
Чет мне кажется, там одной катушки не хватает точно...
|
#2801
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Домодедово
1 день назад
|
max-swetlov:если крутить киком то максимум что я раскручивал 17 вольт Этот замер делался без подключения коммутатора? Добавлено спустя 6 минутmax-swetlov:вот такая схема получилась Где раскопал эту схему, если не секрет?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#2803
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Домодедово
1 день назад
|
Харитон:катушка датчика вынесена наружу, но полюсов вроде как 8,а магнитов похоже 6 КЭП, неужели это Вы???
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#2804
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Москва
176 дней назад
|
Дед:Этот замер делался без подключения коммутатора? да, без коммутатора Дед:Где раскопал эту схему, если не секрет? схема коммутатора yamaha jog из интернета.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
подправил номиналы и добавил то что было в купленном китайском коммутаторе для ямахи. сколько максимум может выдать вольт зарядная катушка такого генератора? если от кикстартера она выдает 15-18 вольт?)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 ноября 2020 в 13:08, max-swetlov: причина не указана)
|
#2806
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Севастополь
167 дней назад
|
max-swetlov:если от кикстартера она выдает 15-18 вольт?) Надо знать метод замера, есть такие понятия как действующее значение переменного тока и амплитудное. Действующее значение переменного можно замерить, но не при дрыгании кик-стартером (если это не цифровой прибор с соответствующими сервисными возможностями), а в сети например. В нашем случае интереснее амплитудное: Действующее значение примерно 0.7 от амплитудного, амплитудное, соответственно в 1.4 болше действующего. Харитон, Дед, кончайте собачиться, а?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 ноября 2020 в 17:26, ALF: причина не указана)
Сбылась мечта идиота
|
#2807
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Москва
176 дней назад
|
ALF:Надо знать метод замера обычный мультиметр. "разгонял" кикстартером коленвал чтобы крутился более мение равномерно хоть пару секунд) Добавлено спустя 2 минутыХаритон:я думаю что Вольт 170 даст ну пусть 200.. сколько мост может добавить? ну пусть 100, ну так в теории конечно. кондер с тиристором на 400 расчитаны, тогда должно прокатить по идее.))
|
#2808
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Домодедово
1 день назад
|
max-swetlov:сколько максимум может выдать вольт зарядная катушка такого генератора? если от кикстартера она выдает 15-18 вольт? Ну, давай прикинем... Если у мотора Альфы киком можно получить 60 вольт(сам лично мерил), а на полных оборотах получается 180...200 вольт(информация из инета), то раза в 3-3,5 больше выдаст. То есть, если брать по максимуму, то будет 52...61 вольт.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 ноября 2020 в 17:08, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#2809
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Москва
3 часа назад
|
max-swetlov, на статоре 8 кернов?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#2810
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Домодедово
1 день назад
|
max-swetlov, а что тебе дались эти коммутаторы с питанием от переменки? Есть прекрасный коммутатор для Хонды, питается от постоянки 12 вольт. Ну, правда, стоит он вдвое дороже, чем обычный. Зато и работает стабильно во всем диапазоне оборотов мотора, не завися от перепадов напряжения.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#2811
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Москва
176 дней назад
|
Харитон:max-swetlov, на статоре 8 кернов? получается что так, но 3 из них пустые. на 3х намотано освещение, на 2х зарядная. Дед:а что тебе дались эти коммутаторы с питанием от переменки? Есть прекрасный коммутатор для Хонды, питается от постоянки 12 вольт. Ну, правда, стоит он вдвое дороже да вобщем есть к этому генератору родной коммутатор (не у меня а вообще) и стоит он и в правду вдвое а то и в четверо дороже. просто изначально хотел избавится от аккумулятора, этож магнето! может и так работать!) ну и потом интересно же!) потому мы тут все и общаемся и обмениваемся знаниями!)
|
#2812
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Кривой Рог
430 дней назад
|
ALF: движок сразу откликнулся четкой работой Ну вот, а то привыкли всё валить на электронику... просто давно засвоил такую истину, если три к ряду новые детали не дают результата - причина в чёт-то другом. Хорошо что определились. Добавлено спустя 29 минутmax-swetlov, поставьте БКС, с которым ваш питбайк работает, и замерьте напряжение на зарядной обмотке в процессе работы. Добавлено спустя 35 минутВ принципе, что БКС что коммутатор (китайский) работают от переменки, выходная часть (тиристор-ёмкость) тоже одинаковы. Различия во входных цепях от датчика. Возможно подключаете коммутатор не правильно.
|
#2813
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Севастополь
167 дней назад
|
Карп:Ну вот, а то привыкли всё валить на электронику... В чем разбираюсь, там и роюсь. Не думал, что положение иглы имеет такое радикальное значение, передвигал фиксирующую шайбу как малоперспективный шанс.
Сбылась мечта идиота
|
#2814
- 22 ноября 2020, воскресенье
|
Москва
176 дней назад
|
я 2 разных пробовал - от ямахи джог и от Альфы - результат один. как его неправильно то подключить?) выход понятно что одинаковый а вот вход?)В БКС нет диода паралельно зарядной обмотке. ну и входная цепь датчика есть немного разница - но пока не расковырял Джоговский неузнал что вобщем там ничего такого чтобы гасило серьезно сигнал датчика нет. Добавлено спустя 2 минутыALF:положение иглы имеет такое радикальное значение тоже на полный газ просто глох, ехать вообще отказывался пока не поднял иглу)
|