Разбираем БКС, неисправности, ремонт и модернизация

MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Можно классическую а-ля КЭТ-1,заменив стабилитроны на КС630(КС650),а можно по схеме Амура с утроителем,но это за гранью добра и зла...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
MAGNETO:

Можно классическую а-ля КЭТ-1,заменив стабилитроны на КС630(КС650),а можно по схеме Амура с утроителем,но это за гранью добра и зла...
А можно по подробнее про второй вариант?
Харитон
Медаль
Москва
28 минут назад
MAGNETO, Зачем стабилитроны? Там Итак напряжения не хватает.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Стабилитроны-это хорошо!
""
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
MAGNETO:

Стабилитроны-это хорошо!
""

У меня ДВС Минск 125.
И почему на грани добра и зла.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 сентября 2020 в 17:52, Луазовод: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
без ограничения напруги стабилитронами заряд конденсатора становится весьма велик-бобина греется laugh
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
В общем задача такова. Имеется старый советский карт, Аку 83. ДВС Минск. Потихоньку восстанавливаю. Практически привел в порядок, завёл, поехал. В один из дней перестал заводиться. Искра на свече тонкая, еле заметная. Поменял свечу, катушку зажигания, ВВ провод, генератор. Результата нет. Единственное что осталось, коммутатор. У знакомых за пиво достался такой коммутатор. Вскрытие показало следующее. Если я правильно понимаю, это не заводская начинка. Два тиристора ВТ 151 и Толи транзистор, Толи стабилизатор, х.з. Маркировка затерта, точнее я затёр, пока пену убирал. Так вот вопрос в следующем, это заводская схема, или чей то тюнинг?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 сентября 2020 в 18:35, Луазовод: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Новодел.Собственно тиристор на зажигание-тот,что на плате стояДобавлено спустя 4 минуты
""

https://old-bikes.ru/index.html@p=214.html
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Обратная сторона.
MAGNETO:

Новодел.Собственно тиристор на зажигание-тот,что на плате стоя
""

https://old-bikes.ru/index.html@p=214.html
То есть это не заводская плата, а самоделка? А можно опознать? Схема есть?
З.ы. понимаю что задаю много вопросов, но это второй в жизни 2Т. Первый был лет двадцать назад, Д-8э. Поэтому я только учусь, но я способный, техническое образование имеется.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 29 сентября 2020 в 19:34, Луазовод: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
28 минут назад
Для генератора от Минска это слишком сложные коммутаторы. На карте минвский мотор крутит очень сильно обороты. Поэтому надо переделанный коммутатор
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Не самоделка-заводское изГотовление.Какой у Вас генератор-ротор с выносным датчиком или встроенный?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
MAGNETO:

Не самоделка-заводское изГотовление.Какой у Вас генератор-ротор с выносным датчиком или встроенный?

Вот такой.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 2 минуты
Харитон:

Для генератора от Минска это слишком сложные коммутаторы. На карте минвский мотор крутит очень сильно обороты. Поэтому надо переделанный коммутатор
А схему не подскажите где взять?
Харитон
Медаль
Москва
28 минут назад
Луазовод, схема кэт 1. На входе мост, конденсатор 1 микрофараду. На 600 Вольт. Тиристор ку202н, стабилитрон не нужен. Без всякой требухи на свет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Луазовод
Кант
1248 дней назад
Харитон:

Луазовод, схема кэт 1. На входе мост, конденсатор 1 микрофараду. На 600 Вольт. Тиристор ку202н, стабилитрон не нужен. Без всякой требухи на свет.
Мост сюда?
Стабилитрон какой не нужен, v3 или v4?

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2020 в 10:19, Луазовод: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
28 минут назад
Отключаем высоковольтную обмотку генератора от массы. К ней подключаем мост. Плюс моста подключаем в точку Г. Минус на землю. Вентили 1,3 и 4 не нужны. С1 не нужен. Тиристор ку202н. Желательно военная приемка. Зарядный конденсатор емкостью не более одной микрофарады.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Луазовод
Кант
1248 дней назад
Харитон:

Отключаем высоковольтную обмотку генератора от массы. К ней подключаем мост. Плюс моста подключаем в точку Г. Минус на землю. Вентили 1,3 и 4 не нужны. С1 не нужен. Тиристор ку202н. Желательно военная приемка. Зарядный конденсатор емкостью не более одной микрофарады.
Понял, спасибо. А есть чем заменить ку 202 из современных?
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
BT152-600,ВТ152-800Х(изолированный)Добавлено спустя 4 минуты
""

Мне понравилось как работает,искра больше,чем с мостом
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
MAGNETO:

BT152-600,ВТ152-800Х(изолированный)
""

Мне понравилось как работает,искра больше,чем с мостом
Спасибо, попробую и ту, и эту схемы
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2020 в 13:37, Луазовод: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Харитон, по своему прав.Но тут есть один весьма важный факт-минимальные обороты искрообразования-мост выдаст все,что есть в генере и не более.На рабочих оборотах-это правильно.А на пусковых(киком) может и не хватить.Поэтому все заводские КЭТ с удвоением,на пусковых повышаем напругу ,на рабочих-подрежем лишнее стабилитронами
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Харитон
Медаль
Москва
28 минут назад
Всё не так просто. С мостом конденсатор заряжается полуторным напряжением. Общее напряжение повышенное. На высоких конденсатор заряжается полнее. Это картинг, господа.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Харитон:
Это картинг, господа.
Да, уж! v Картинг - не мопедизм! podlec
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
MAGNETO:

BT152-600,ВТ152-800Х(изолированный)
""

Мне понравилось как работает,искра больше,чем с мостом
Попробую для начала эту схему. Единственное ВТА 152 не изолированный.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Дак у Вас готовая платка заводского БКС есть,уберите лишнее и в путь.Но можно и на кардоночке попробовать.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
MAGNETO:

Дак у Вас готовая платка заводского БКС есть,уберите лишнее и в путь.Но можно и на кардоночке попробовать.
Дык чтобы лишнее убрать, надо знать, что убирать. А я электромеханик, а не электронщик
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Луазовод:
я электромеханик
-а я вообще-релейщик.
Было
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Стало
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Удвоение на входе и питание от генера относительно массы сохранилось-и хай с ним
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
А вот так утроение напряжения получается как в схеме Амура
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
MAGNETO:

Луазовод:
я электромеханик
-а я вообще-релейщик.
Было
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Стало
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Я правильно понял что это схема, которая стояла у меня в БКС?
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Ну да,там еще куча всякого хлама,можно и без него
Подчистил немного,остался RC фильтр по входу сигнала управления.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 октября 2020 в 12:00, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Луазовод
Кант
1248 дней назад
MAGNETO:

Ну да,там еще куча всякого хлама,можно и без него
Подчистил немного,остался RC фильтр по входу сигнала управления.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Спасибо.
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
Резюк 100 ом 2вт последовательно с V9 не помешает
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
dikobraz
Ташкент
629 дней назад
Доброго времени суток!
Такое) : БКС 262.3734 без подключенных потребителей ограничивает напряжение на уровне 8в (на выходе БКС клемма О2). При подключении 5вт лампы — напряжение похоже остаётся тем же, но слегка проседает, до 7в. Но если подключить более мощную лампу 21вт — то напряжение становится 12в!
Вопрос: это что такое?! И — как это лечится (если такое встречалось)?
Я так думаю, что без нагрузки БКС должен бы держать свои 12в? И с малой нагрузкой — тоже?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2020 в 18:57, dikobraz: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
меньше минуты назад
Если приличным стрелочником такое намеряли то проблема с БКС. Если же цифровиком то что угодно померили, только не напряжение. Там же не синусойда и к тому же форма зависит от нагрузки и оборотов. Цифровой тестер правильно измеряет только синусоидальное.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 октября 2020 в 19:38, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
dikobraz
Ташкент
629 дней назад
krotik:

Если приличным стрелочником такое намеряли то проблема с БКС.
Мерил прибором Ц4352 — он нормально измеряет.
А что может быть неисправно? Тут выше было упоминание подобного, но не совсем: https://www.mopedist.ru/forum/findpost-183530.html
Это точно не особенность БКС 262.3734? Подключал БКС 252.3734 там без нагрузки свои 6в, с нагрузкой меняется только от просадки.
krotik
Медаль
Москва
меньше минуты назад
Мог электролитик подсохнуть, или "прокиснуть" от импульсной нагрузки.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
dikobraz
Ташкент
629 дней назад
krotik:

Мог электролитик подсохнуть, или "прокиснуть" от импульсной нагрузки.
А кроме этого что может быть? Электролит уже заменён, измерения были уже после замены. Конденсатор нормальный, проверен китайским тестером элементов ESR тоже в норме.
krotik
Медаль
Москва
меньше минуты назад
Не готов ответить по этой картине. Надо подумать. А просто накидать вариантов ... так все полупроводники под подозрением.

Случайно тиристор на более чувствительный по Igt не сменили?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2020 в 21:07, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
dikobraz
Ташкент
629 дней назад
krotik:

Случайно тиристор на более чувствительный по Igt не сменили?
Кроме конденсаторов ничего не менялось, все заводское. Хотя БКС — не проверенный до этого в работе.
Есть такой момент — генератор не тот, что предназначен для работы с этим БКС, от двигателя Ява м225 (6в 32вт в стоке), ещё и немного переделанный, (пытаюсь вытащить 12в с нормальной мощностью. Увеличил суммарное число витков катушек генератора вдвое от стока) Но думаю что это не так и важно, БКС ведь должен резать напряжение не так, как я описал выше? Мне просто кажется странным такое поведение БКС.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 октября 2020 в 21:44, dikobraz: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
28 минут назад
Возможно плохая масса.надо зачистить места крепления самого коммутатора и прокинуть массу от входа коммутатора до выхода отдельным проводом.
И не забыть отписать о результатах.

Может шунтирующий тиристор не работает.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2020 в 22:11, Харитон: причина не указана)
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
1 день назад
А этот генератор точно может высокое для БКС выдавать,это не от мотоболки?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Xapo отвечает в теме « Покупаем китайца» сегодня в 11:47
Сzech отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 11:40
Мотвэ отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 11:27
Лют отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 10:56
Харитон отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 10:24
Лют отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 20:42
Мотвэ отвечает в теме «Мокик Simson» вчера в 18:14
Дед отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 15:45
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» вчера в 15:35
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» вчера в 15:12
Дед отвечает в теме «Резонатор» вчера в 14:20
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 23 марта 2024
MAGNETO отвечает в теме «Электрооборудование (схемы)» 23 марта 2024
Дед отвечает в теме «ЗИФ-77» 22 марта 2024