Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Тема просвящена улучшению системы искрообразования для двигателей Д и получению большей отдачи от стандартного генератора.
augism
Радвилишкис
31 день назад
Дед, говори в двух словах, что тебе померить. Есть в руках пара десяток Д6-8-Э, во имя науки сделаю замер. Правда, осцилографа нет.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
augism, на моторах Д6 и Д8 сфоткай вид на шпонку ротора, при поршне в НМТ. Ротор снимать не нужно, просто убери эксцентрик.
Осциллограф не обязателен, магнитную силу в подкове, при разных положениях ротора, попробую определить иначе - без преобразования в электрическую.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
augism
Радвилишкис
31 день назад
""

""


Под рукой попались два Д8Э.
Из мусора достал и третий, оказалось заклинившый. Подкову убрал, всё равно не крутится. Скажите, как гуманно сдвинуть с места.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
augism, весьма признателен за эти два фото!
Теперь нужно понять, какие фото правильные: твои или stoneracer-а и Orik-а с WagnerLand.ru.
Вот это фото от stoneracer-а - Д8Э в ВМТ. Край ротора прямо попадает на штифт в подкове, который ровно посередине выточки для ротора.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

А это от Orik-а - Д8Э за 3 мм до ВМТ и очень похоже на правду, если сравнивать с чертежом в инструкции на мотор.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


У твоих же роторов край попадает прямо на крепежный винт. Почему?

Еще один вопросец появился, насчет буквы "Э" - какие у него отличия, в контексте установки зажигания, от мотора с буквой "М"?
А-а-а, всё, отпал вопрос - сам нашел: моторы Д8Э шли на экспорт, потому и буква "Э" в названии, а других отличий не было.
Попутно еще раскопал разъяснение ОМИЧ-а насчет пика напряжения и тока в обмотке подковы - на Чипгуру.
http://chipgu.ru/viewtopic.php?t=1677&start=10
Сразу же возник еще один вопрос: почему ток отстает от напряжения в подкове всего на 20 градусов?
Как известно, сдвиг тока в индуктивности, относительно напряжения, составляет 90 градусов.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Куда делись еще 70 градусов? scratch

augism:
как гуманно сдвинуть с места.
А я и не стал бы его "сдвигать" - разобрал бы и потом смотрел.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 16 июня 2020 в 05:41, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
augism
Радвилишкис
31 день назад
Двигатель с буквой М видел только на фотках.
Есть другие двигателя Д6-8Э, на складе, это 100м от дома. Больше фоток надо?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
augism, разве что еще одно такое же фото, как уже сделал, мотора Д6. Хочется сравнить положение шпоночного паза на цапфе коленвала.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
1 день назад
omich:
Ради прикола заказал такой блок. Придет - расковыряю.
Пришло это зажигание, но вот беда в том, что оно напрочь залито прозрачной эпоксидкой.
""

Пробовал ковырнуть - "фигвам" называется, т.е. его, видимо, можно использовать как готовый блок и вносить изменения, да и подобраться к деталям, чтобы что-то померить - не получится. Беда/печаль.
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
Дед:
Как известно, сдвиг тока в индуктивности, относительно напряжения, составляет 45 градусов
-откуда такая информация? на Вашей картинке сдвиг ровно 90 электрических градусов,только ,почему-то опережает напряжение....
Редактировалось: 2 раза (Последний: 15 июня 2020 в 23:38, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
MAGNETO:
откуда такая информация? на Вашей картинке сдвиг ровно 90 электрических градусов
Абсолютно справедливое замечание! Это я ошибся - в голове крутилось "пи на 4", вот и влезло 45*, вместо 90. zst
Бывает, поправил...

MAGNETO:
почему-то опережает напряжение....
Наверное, потому, что это не просто напряжение, а ЭДС самоиндукции.
И вообще, при рассмотрении катушки с проводом, в которой магнитное поле продуцирует ЭДС, напряжение первично, а ток вторичен... smile
""

При рассмотрении конденсатора наоборот: сначала электрическое поле продуцирует ток, а уж потом - по мере изменения количества зарядов - нарастает или убывает напряжение.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июня 2020 в 06:30, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
7 часов назад
omich:
Пришло это зажигание
И то хорошо.Мне вот подсветка на монитор так и не пришла.
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
Вот тут картинка правильная
""
,следовательно для индуктивности наоборот.А вот и сама статья из которой взята векторкаhttp://electricalschool.info/main/osnovy/448-katushka-induktivnosti-v-cepi.html и цитата из неё
Следовательно, при включении катушки индуктивности в цепь переменного тока в цепи появляется сдвиг фаз между током и напряжением, причем ток отстает по фазе от напряжения на четверть периода. Это значит, что максимум тока наступает через четверть периода после того, как наступил максимум напряжения. ЭДС же самоиндукции находится в противофазе с напряжением на катушке, отставая, в свою очередь, от тока на четверть периода. При этом период изменения тока, напряжения, а также и ЭДС самоиндукции не меняется и остается равным периоду изменения напряжения генератора, питающего цепь.
.По поводу магнитной системы магнето не все так просто.Если найду- отсканирую страницы книги "Электрооборудование Самолетов и автомобилей".Там наличие намагниченного ротора учитывается при рассмотрении процессов происходящих в аппарате.По простому-имеем генерацию и одновремнно-трансформацию,с учетом воздушного зазора в генераторе+КЗ при коммутации прерывателем
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июня 2020 в 12:30, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
7 часов назад
А сколько нужно выставлять начальное опережение ?Ведь меньше,чем на кулачковом по книжке?Там сколько нужно 1,9 что ли? scratch
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Нужно ставить еще раньше чем мануальное.
1.9 это про какой мотор? Для Д 3.5мм
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
7 часов назад
3,5 надо..а плохо ему не станет?Или под 92 самое оно? scratch
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Лёха, 3,5 мм было для бензина А72/А76, а для А92 еще раньше нужно. Или шлифуй головку до получения степени сжатия 9:1.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
7 часов назад
А то будет колено сильно греться? scratch
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
В том числе, помимо уменьшенного КПД.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
ТолиК
Омск
1102 дня назад
Добрый день!
Подскажите! Правильно ли на скрине припаял?
На Такой катушке МИНУС это зелёный вывод ? ? ?
И сколько метров 0,69 эмаль провода уходит на подкову?Сколько клянчить?
Спасибо!
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
У Вас мостик есть в схеме-поэтому светодиоду полярность становится пофигу.Как угодно подключайте
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Минус, точнее масса, на катушке а ля Дио зеленый. Тут правильно. А вот +, черный, должен идти не на анод тиристора, а на накопительную емкость, которая другим своим выводом соединена с анодом тиристора.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 23 июня 2020 в 01:09, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
ТолиК
Омск
1102 дня назад
Да да Чёрный На С7 а далее анод Т1(ВТ151).
Спасибо!
ТолиК
Омск
1102 дня назад
Добрый день!
Простите! Что не по теме.Может кто подскажет Модель этого "Ящика" -https://a.radikal.ru/a41/2006/4d/ef6f2552b973.jpg
Мой поиск в интернете мануала результатов не дал.И проводков с ним ни каких нет. Заранее Спасибо!
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Разрази меня гром, если это не какой-то осциллограф... hoho Можно снять его "оболочку" и заглянуть внутрь - там бывают интересные и познавательные надписи.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Да что угодно с ЭЛТ. Внутризаводского оборудования выпускалось много, под собственные конкретные нужды.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
ТолиК
Омск
1102 дня назад
Добрый день!
Подскажите! Кто прошивал паяным программатором( по сноске-Омича).
https://c.radikal.ru/c07/2007/28/d3246bd31479.jpg
Программа не видит микросхему. При нажимании найти чип красный светодиод моргает. но чип не находит.СОМ1 порт выбран.
https://b.radikal.ru/b18/2007/33/12b35d2acf6c.jpg
https://b.radikal.ru/b03/2007/1f/309ee13db0f3.jpg
https://b.radikal.ru/b36/2007/49/8b6bf949bb76.jpg
Прога- picpgm programmer на Х86 Будет она работать на WIN 10x64?
Так и думал что с прошиванием будут проблемы :)
ТолиК
Омск
1102 дня назад
Подскажите!По прошивке.
https://drive.google.com/file/d/1iu9HiqxuAUQbsjUe3azJ4L7O60To7T5Z/view?usp=sharing
вот ролик. Хрень какая то.Загружаю программу,ставлю СОМ1,Ставлю JDM Proger.Ставлю три галочки-Время.датавых ,дата вход .Далее определяется Микросхема.Нажал кнопку-стираю память. Далее прошивка №5 далее кнопка ПрограммPIC идёт загрузка.
Далее нажал Verify Pic. и Всё. Чип не читается. Бубен сломал на.....
Что бы заново чип определился и моргал красный светодиод.нужно удалитьс ПК-PICPgm
и установить на ПК за ново при включенном программаторе иначе не читает.
Вотпрос?? Прошилась микросхема или нет???
П о м о г и т е! Советом!
Спасибо!
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
1 день назад
Да, у меня подобная проблема с программатором и PICPgm. Я не обращаю на это внимание. Просто разными манипуляциями добиваюсь, чтобы ПИК определился и пишу прошивку.
andruxxa
Медаль
Ковров
1 день назад
А вы через колодку всё делаете? намедни прислали китайцы чипы, выводы- смотреть не на что. Теперь нужны колодки и программатор. У знакомого есть pickit3 подойдёт такой?
радиоуправляемые игрушки
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
1 день назад
У меня один самодельный программатор для COM-порта и китайский K150 USB. Шил обоими. Pickit3 в руках не держал, но по информации из интернета он может программировать 12F683.
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
7 часов назад
Я тоже прошивал и самодельным прогером через ком-порт и К-150 из китая.4 штуки прошил и всё робит. smile
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
Александр
Шербакуль
329 дней назад
Всем привет! А как это зажигание глушить в смысле кнопка выкл?
Извините за такой вопрос
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 августа 2021 в 14:02, Александр: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
1 день назад
Напряжение генератора закоротить можно. Там ток и напряжение небольшие.
Александр
Шербакуль
329 дней назад
Спасибо
Александр
Шербакуль
329 дней назад
omich:
Напряжение генератора закоротить можно
Можете показать на схеме что коротить
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Александр:
что коротить
Обмотку на подкове...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
7 часов назад
Обмотка сгорит. Я заковачиваю управляющий электрод тиристора на массу,вывел на кнопку провод и все тухнет сразу и годами.
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
Александр
Шербакуль
329 дней назад
Спасибо за совет
Rash
514 дней назад
Лёха:
Обмотка сгорит.
Неужели? Нажали кнопку, пропало зажигание... Максимум 1 секунду двигатель ещё покрутился и остановился - генерация пропала. Для уменьшения тока КЗ, замыкать через диод. Во всех штатных системах китайцев, например, так и сделано. Что касается управляющего электрода - если применяете тиристор, типа КУ или ТС - так можно. Если же современные тиристоры с малым током управления - выключаться тоже будет, но в работе можно получить букет помех...
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Rash:
Для уменьшения тока КЗ, замыкать через диод.
Неа, низаглохнет )))))
Тут же мост, потом преобразователь. Ну отрежем одну полуволну, второй хватит. Съема работоспособна от 3 вольт. Только ДХ требует 4в, но они там будут. Потребление, сейчас не вспомню, миллиампер 200. А подкова "12ти вольтовая", под 6-8 Ватт.
Только напрямки коротить.

Лёха:
Обмотка сгорит.
Скорее небо упадет на....... Тьфу ты )))) Скорее кнопа подпалится ))


Rash:
в работе можно получить букет помех...
А то!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 сентября 2021 в 20:18, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Rash
514 дней назад
krotik:
Тут же мост
Тогда - да.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Vento отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» сегодня в 21:32
маркус отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 21:07
Latgalec отвечает в теме «Рига-22 дядюшки Орика.» сегодня в 20:00
Лют отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 19:55
Мотвэ отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 19:23
Мотвэ отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 19:19
Сzech отвечает в теме « Покупаем китайца» сегодня в 19:12
Харитон отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 17:08
Мотвэ отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 11:27
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» вчера в 15:35
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» вчера в 15:12
Дед отвечает в теме «Резонатор» вчера в 14:20
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 23 марта 2024
MAGNETO отвечает в теме «Электрооборудование (схемы)» 23 марта 2024