#408
- 28 марта 2020, суббота
|
Домодедово
1 день назад
|
Карп:как знать какие импульсы считает тахометр? Есть две схемы китайских тахометров, которые ставят на китайские мопеды. Первая - самая простая: на вход приходят импульсы переменного тока, ограниченные по току резистором R2, потом они ограничиваются по напряжению стабилитроном ZD1 и поступают через емкость C1 на диодный мост. С моста постоянное напряжение идет на миллиамперметр, зашунтированный двумя резисторами: постоянным и подстроечным - для установки "нуля". Принцип простой - меряется напряжение после моста, а шкала проградуирована в об/мин. Точность такого измерения довольно условная. Потому, что зависимость напряжения генератора, в диапазоне 1000...7000 об/мин, не линейная.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Вторая схема содержит микросхему, пересчитывающую количество импульсов в напряжение, подаваемое на миллиамперметр. Микросхема китайская, даташит на неё и точных аналогов мне найти не удалось. Схемы - тоже; может кому-то больше повезет.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 марта 2020 в 12:21, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
|
#409
- 28 марта 2020, суббота
|
Москва
1 час назад
|
Дед, а у janka цифровой. Не штатный. Карп:а как знать какие импульсы считает тахометр? Либо смотреть схему подключения либо описание. В зависимости от того что имеется.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#410
- 28 марта 2020, суббота
|
Кашира
8 часов назад
|
Карп, приобрел для коммутаторов горсть неполярных электролитов в цепь датчика.Ставлю успешно,но- мудрый чел на водномоторном форуме выдал 2 тезиса: 1.неполярный электролит тоже требует поляризации,без неё со временем расформуется и сдохнет. 2.данная RC-цепочка-костыль хромому и ухудшает характеристики коммутатора. По поводу костыля-небесспорно,функционал она свой отрабатывает- а).Селектор по амплитуде-фильтрация помех. б).Ограничитель длительности импульса управления.-незачем держать тиристор открытым на весь импульс датчика и снижать напругу на зарядном кондере,грузить генер и т.п.-как пример-КЭТ-1.На опыте подтверждаю,RC-цепочка укорачивает управляющий импульс и повышает напряжение.Но без неё появляется хоть небольшое,но АУОЗ(параметрическое) за счет размеров датчика-магнита-модулятора.Скорее всего истина где-то посредине,но тогда требуется городить сложную схему управления с питанием от зарядной(генераторной)цепи-как на Буране(РМЗ-640).Сноумобильцы досыта нахлебались контрафактными коммутаторами и паяют свои-неубиваемые(схема Цинка),примитивные-но надежные.Изменив схемотехнику-мучаются с поиском приемлемого АУОЗ.Выражу по поводу надежности самоделок свое мнение-степень надежности коммутатора по мере величины прасполагаю так- Летающие (парапланы,дельталеты,самолеты)-заглох-упал(если не планирует). Ездящие зимой(снегоходы,болотоходы,вездеходы,аэросани)-заглох-замерз Плавающие-лодочные моторы,аэролодки-заглох-на веслах до пристани(если весла есть) Дед выложил схему с формированием укороченного импульса аналогом динистора по сигналу датчика-может надо сюда поглядеть? и еще заряд кондера идет через 2 диода-сие весьма гуд!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#411
- 28 марта 2020, суббота
|
Уфа
3 дня назад
|
UTC225 для тахометра есть в utsouce.Правда цена не порадует-10 долларов без доставки.
|
#412
- 28 марта 2020, суббота
|
Riga
9 часов назад
|
тахометр стрелочныи, при подачи питания 12v уходит в максимум и обратно на нол.По инструкции дат сигнал от преривателя зажигания...а у меня CDI. При подачи 12 быстро дёргоя проводочик сигнала стрелка окуратно отклоняетса.Значит импулс шчитает.Задумалса, может запитат как стробоскоп-от намотки на в/в провод? Добавлено спустя 11 минутhttps://aliexpress.ru/item/4000298951474.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.302f17f2JmBIGg&algo_pvid=6718b5e2-eda8-4de5-a496-5042e7cb2322&algo_expid=6718b5e2-eda8-4de5-a496-5042e7cb2322-59&btsid=0ab6f82315854157707794161e2649&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
|
#413
- 28 марта 2020, суббота
|
Домодедово
1 день назад
|
janka:Задумалса, может запитат как стробоскоп-от намотки на в/в провод? У контактного зажигания ЭДС самоиндукции может достигать 300 вольт, а с коммутатора выходит не более 200 вольт. Чего бояться?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#414
- 29 марта 2020, воскресенье
|
Харьков
233 дня назад
|
Если тахометр не конденсаторный, то у него достаточно большой диапазон входного напряжения. Вполне можно и от вывода КЗ, и от намотки на в/в провод.
техника в руках индейца мертва
|
#415
- 29 марта 2020, воскресенье
|
Домодедово
1 день назад
|
dnaop:большой диапазон входного напряжения Не более 100 вольт, судя по описанию. Значит придется ограничитель делать, если от катушки зажигания брать сигнал. Я думаю, что достаточно будет простого делителя напряжения: два резистора по 1 Мом последовательно соединить, один конец на катушку зажигания, второй на массу, а точку их соединения - на тахометр.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#416
- 29 марта 2020, воскресенье
|
Харьков
233 дня назад
|
Я ни описания, ни схемы не видел, но там скорее всего даже делитель не нужен - просто можно добавить ограничительный резистор. На входе МС или транзистора обычно делитель уже присутствует. Для полевика он просто необходим.
техника в руках индейца мертва
|
#417
- 13 апреля 2020, понедельник
|
Riga
9 часов назад
|
Отчот, так как завершил работу над зажиганием для Sachs 50-5 akf. Установив купленное комутатор Suzuki ran не удалос загнат искру ранше 0,9мм до вмт.А надо 1,25! А врашчат катушку не желал, оставив как последнии вариант. Не кокие приёмы из вне конструкции не помогали,когда по стробоскопу почти годилос, реалнаия искра изчезла. Плюнул и собрал схемку Suzuki ran сам с потенсиометром 47ом, и всё пошло.Регулируиу от 0 до 6мм. Нужные 1,25мм около 6-7 ом. Как порекомендуете, режим не екстримален ?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 апреля 2020 в 18:53, janka: причина не указана)
|
#418
- 13 апреля 2020, понедельник
|
Кашира
8 часов назад
|
Стробоскоп Вам в помощь!Если на оборотах в позднее не ползет-зер гуд.Поищите на импортных сайтах зажигалку от Ягуара,там есть толковое описание как добиться приемлемых характеристик от бездатчиковых систем Добавлено спустя 5 минутну или вот здесь https://www.mopedist.ru/go/url=-aHR0cHM6Ly9tb3RvcmJpY3ljbGluZy5jb20vdGhyZWFkcy9tb2RpZmllZC1jZGktYW5kLWNyLTgwLWNvaWwuMjg4NTMv
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#419
- 13 апреля 2020, понедельник
|
Москва
1 час назад
|
janka, При таком малом сопротивлении на оборотах угол может уходить назад. Но это зависит от генератора, его конструкции и мощности зарядной обмотки. Если такого не происходит то причин для волнения нет.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#420
- 14 апреля 2020, вторник
|
Riga
9 часов назад
|
с прокручиванием с дрелю Mетка по страбоскопу окуратно уходит с 0 в опережение на нужнуию отметку и остаётса там,правда с дрлю не ахти разкрутиш....
|
#421
- 14 апреля 2020, вторник
|
Кашира
8 часов назад
|
ну,с шуриком и СЛХ нормуль кажет,а на оборотах-поздняк...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#422
- 14 апреля 2020, вторник
|
Riga
9 часов назад
|
значит попробуиу повернут катушку и в комутаторе сделат болше R
|
#423
- 14 апреля 2020, вторник
|
Москва
1 час назад
|
Да, это лучший вариант.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#424
- 17 апреля 2020, пятница
|
Riga
9 часов назад
|
после поворота катушки идеалныи момент получил при 12Ом
|
#425
- 17 апреля 2020, пятница
|
Кашира
8 часов назад
|
Это Вы опять шуриком крутили?Или уже на заведенном моторе?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#426
- 18 апреля 2020, суббота
|
Riga
9 часов назад
|
дрелю,к сожилению, полноценно завести и прокрутит мотор пока не возможно,...проект задерживаетса по причини возврата некоторих деталии.
|
#427
- 18 июня 2020, четверг
|
Кашира
8 часов назад
|
Возвращаюсь к подзабытой теме.Нашел материал разъясняющий некоторые спорные вопросы по схемотехнике CDI. http://patents.su/3-901602-ehlektronnaya-tiristornaya-sistema-zazhiganiya.html-отечественный патент и весьма знакомая схема
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#428
- 30 июня 2020, вторник
|
Кашира
8 часов назад
|
Попахивает Ижатиной,но интересно
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#429
- 28 октября 2020, среда
|
Кашира
8 часов назад
|
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#430
- 28 октября 2020, среда
|
Москва
5 часов назад
|
MAGNETO, хорошая схема. но её надо смотреть с осциллографом, особенно влияние цепочки R4 R5 C2
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#431
- 28 октября 2020, среда
|
Кривой Рог
432 дня назад
|
MAGNETO, а что за схема? у меня не открылась... Добавлено спустя 1 минутуа вижу... есть схема... Добавлено спустя 8 минутрешил собрать схему, для экспериментов из поста 77 этой темы. вот эта схема.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Собрал... Не работает, нет даже попыток "схватить" ни со стартера ни с кика. Думаю дело в сигнале с датчика, но пока отложил до лучших времён...
|
#432
- 28 октября 2020, среда
|
Кашира
8 часов назад
|
Карп, схема с поста 77-это вариант бездатчиковой "Схемы Лукича" или СЛХ. Вполне может подойти для F-50
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 октября 2020 в 17:25, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#433
- 28 октября 2020, среда
|
Луганск
72 дня назад
|
Вот смотрите, обсуждайте. Плюсы схемы : Шуваевский, +оптроны,на теристоре,бобина питается "+" тах плюсовой должен корректно работать.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Коментируйте не стесняйтесь. Может чё подправить...
|
#434
- 28 октября 2020, среда
|
Кашира
8 часов назад
|
Резистор R3 не маловат? УЭ симистора выдержит высокое с С1?Почему симистор?Тиристор(любой на 600в) подошел-бы А так- БРАВО!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 октября 2020 в 18:42, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#435
- 28 октября 2020, среда
|
Луганск
72 дня назад
|
В принципе туда можно все впихнуть...Добавлено спустя 3 минутыMAGNETO, схема не моя. Номиналы не я считал . В принципе завел на этой схеме работает. Только не доконца опробовал, тах снят.
|
#436
- 28 октября 2020, среда
|
Кривой Рог
432 дня назад
|
Старичок:Коментируйте не стесняйтесь А будет ли работать оптопара когда отрицательный импульс с датчика сменится положительным?
|
#437
- 28 октября 2020, среда
|
Луганск
72 дня назад
|
Карп, так одна оптопара работает по "+", вторая по "—"
|
#438
- 28 октября 2020, среда
|
Кривой Рог
432 дня назад
|
Старичок: так одна оптопара работает по "+", вторая по "—" а, точно, незаметил. А как дела с тахометром?
|
#439
- 28 октября 2020, среда
|
Луганск
72 дня назад
|
Я то комментарии по улучшению жду...-R2-в принципе можно выкинуть, как сказал изобретатель. Карп, та с больницами не успел его поставить, ток собрал, думал переделать на отрицательныц-не удалось, по сему собрал, но не установил на мопед. По идее должен работать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 октября 2020 в 20:29, Старичок: причина не указана)
|
#440
- 28 октября 2020, среда
|
Кашира
8 часов назад
|
Старичок:схема не моя. Номиналы не я считал -вот докатились,мопед не мой и объява не моя Старичок:R2-в принципе можно выкинуть -пусть будет,мало-ли какие наводки по бортсети гуляют,провода от датчика у нас не экранированные.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#441
- 28 октября 2020, среда
|
Луганск
72 дня назад
|
MAGNETO, мопед мой, схему накидал мне хороший товарищ.по R2-чем он меньше тем тупее чувствительность, вроде так...
|
#442
- 28 октября 2020, среда
|
Москва
5 часов назад
|
Старичок, критиковать не мешки ворочать это мы сразу выкинуть D1 за вредность, выкинуть D3 за ненужность, уменьшить C1 в полтора раза. R2 оставить жить ибо он хороший. поменять симистор на тиристор, поставить параллельно ему Диод в обратном направлении. тахометр с положительным управлением будет работать. предположительно
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#443
- 28 октября 2020, среда
|
Луганск
72 дня назад
|
R2 -6,8 -10kom Харитон, класс, интересно но ни чего не понятно-схему в студию )))уменьшить кондёр, выйдет 0,5 мкф??? И так в родном 1мкф
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 октября 2020 в 21:31, Старичок: причина не указана)
|
#444
- 28 октября 2020, среда
|
Москва
5 часов назад
|
Старичок, схема твоя, критика моя рисовать не умею, ибо школу закончил с одной четвёркой, по физкультуре
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#445
- 28 октября 2020, среда
|
Луганск
72 дня назад
|
Харитон, а я от руки и на бумажке обычно...где выключатель, а же лампочка...
|
#446
- 28 октября 2020, среда
|
Кашира
8 часов назад
|
Харитон:с одной четвёркой, по физкультуре -главнае,чтоб душа пела!По музыке что? Старичок, -тоже хорошо,R3 увеличьте до максимума возможного(до перебоев)-10ком вроде должно хватить
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
#447
- 28 октября 2020, среда
|
Москва
5 часов назад
|
MAGNETO: -главнае,чтоб душа пела!По музыке что?
по музыке - нормально, 9 на троих. На гармошке играть не мешает
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|