Схемы коммутаторов зажигания

Складываем схемы,печатки,фото любых коммутаторов систем зажигания мототехники
Дед
Медаль
Домодедово
11 часов назад
Карп:
как знать какие импульсы считает тахометр?
Есть две схемы китайских тахометров, которые ставят на китайские мопеды.
Первая - самая простая: на вход приходят импульсы переменного тока, ограниченные по току резистором R2, потом они ограничиваются по напряжению стабилитроном ZD1 и поступают через емкость C1 на диодный мост. С моста постоянное напряжение идет на миллиамперметр, зашунтированный двумя резисторами: постоянным и подстроечным - для установки "нуля". Принцип простой - меряется напряжение после моста, а шкала проградуирована в об/мин. Точность такого измерения довольно условная. Потому, что зависимость напряжения генератора, в диапазоне 1000...7000 об/мин, не линейная. look
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Вторая схема содержит микросхему, пересчитывающую количество импульсов в напряжение, подаваемое на миллиамперметр. Микросхема китайская, даташит на неё и точных аналогов мне найти не удалось. Схемы - тоже; может кому-то больше повезет. scratch
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 марта 2020 в 12:21, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Дед, а у janka цифровой. Не штатный.

Карп:
а как знать какие импульсы считает тахометр?
Либо смотреть схему подключения либо описание. В зависимости от того что имеется.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
Карп, приобрел для коммутаторов горсть неполярных электролитов в цепь датчика.Ставлю успешно,но- мудрый чел на водномоторном форуме выдал 2 тезиса:
1.неполярный электролит тоже требует поляризации,без неё со временем расформуется и сдохнет.
2.данная RC-цепочка-костыль хромому и ухудшает характеристики коммутатора.
По поводу костыля-небесспорно,функционал она свой отрабатывает-
а).Селектор по амплитуде-фильтрация помех.
б).Ограничитель длительности импульса управления.-незачем держать тиристор открытым на весь импульс датчика и снижать напругу на зарядном кондере,грузить генер и т.п.-как пример-КЭТ-1.На опыте подтверждаю,RC-цепочка укорачивает управляющий импульс и повышает напряжение.Но без неё появляется хоть небольшое,но АУОЗ(параметрическое) за счет размеров датчика-магнита-модулятора.Скорее всего истина где-то посредине,но тогда требуется городить сложную схему управления с питанием от зарядной(генераторной)цепи-как на Буране(РМЗ-640).Сноумобильцы досыта нахлебались контрафактными коммутаторами и паяют свои-неубиваемые(схема Цинка),примитивные-но надежные.Изменив схемотехнику-мучаются с поиском приемлемого АУОЗ.Выражу по поводу надежности самоделок свое мнение-степень надежности коммутатора по мере величины прасполагаю так-
Летающие (парапланы,дельталеты,самолеты)-заглох-упал(если не планирует).
Ездящие зимой(снегоходы,болотоходы,вездеходы,аэросани)-заглох-замерз
Плавающие-лодочные моторы,аэролодки-заглох-на веслах до пристани(если весла есть)
Дед выложил схему с формированием укороченного импульса аналогом динистора по сигналу датчика-может надо сюда поглядеть?
""

и еще заряд кондера идет через 2 диода-сие весьма гуд!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Demchalek
Уфа
3 дня назад
UTC225 для тахометра есть в utsouce.Правда цена не порадует-10 долларов без доставки.
janka
Riga
1 час назад
тахометр стрелочныи, при подачи питания 12v уходит в максимум и обратно на нол.По инструкции дат сигнал от преривателя зажигания...а у меня CDI. При подачи 12 быстро дёргоя проводочик сигнала стрелка окуратно отклоняетса.Значит импулс шчитает.Задумалса, может запитат как стробоскоп-от намотки на в/в провод?Добавлено спустя 11 минутhttps://aliexpress.ru/item/4000298951474.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.302f17f2JmBIGg&algo_pvid=6718b5e2-eda8-4de5-a496-5042e7cb2322&algo_expid=6718b5e2-eda8-4de5-a496-5042e7cb2322-59&btsid=0ab6f82315854157707794161e2649&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Дед
Медаль
Домодедово
11 часов назад
janka:
Задумалса, может запитат как стробоскоп-от намотки на в/в провод?
У контактного зажигания ЭДС самоиндукции может достигать 300 вольт, а с коммутатора выходит не более 200 вольт. Чего бояться?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
dnaop
Харьков
205 дней назад
Если тахометр не конденсаторный, то у него достаточно большой диапазон входного напряжения. Вполне можно и от вывода КЗ, и от намотки на в/в провод.
техника в руках индейца мертва
Дед
Медаль
Домодедово
11 часов назад
dnaop:
большой диапазон входного напряжения
Не более 100 вольт, судя по описанию.
может выдержать 100 V
Значит придется ограничитель делать, если от катушки зажигания брать сигнал. Я думаю, что достаточно будет простого делителя напряжения: два резистора по 1 Мом последовательно соединить, один конец на катушку зажигания, второй на массу, а точку их соединения - на тахометр.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
dnaop
Харьков
205 дней назад
Я ни описания, ни схемы не видел, но там скорее всего даже делитель не нужен - просто можно добавить ограничительный резистор. На входе МС или транзистора обычно делитель уже присутствует. Для полевика он просто необходим.
техника в руках индейца мертва
janka
Riga
1 час назад
Отчот, так как завершил работу над зажиганием для Sachs 50-5 akf. Установив купленное комутатор Suzuki ran не удалос загнат искру ранше 0,9мм до вмт.А надо 1,25! А врашчат катушку не желал, оставив как последнии вариант. Не кокие приёмы из вне конструкции не помогали,когда по стробоскопу почти годилос, реалнаия искра изчезла. Плюнул и собрал схемку Suzuki ran сам с потенсиометром 47ом, и всё пошло.Регулируиу от 0 до 6мм. Нужные 1,25мм около 6-7 ом. Как порекомендуете, режим не екстримален ?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 апреля 2020 в 18:53, janka: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
Стробоскоп Вам в помощь!Если на оборотах в позднее не ползет-зер гуд.Поищите на импортных сайтах зажигалку от Ягуара,там есть толковое описание как добиться приемлемых характеристик от бездатчиковых системДобавлено спустя 5 минутну или вот здесь https://www.mopedist.ru/go/url=-aHR0cHM6Ly9tb3RvcmJpY3ljbGluZy5jb20vdGhyZWFkcy9tb2RpZmllZC1jZGktYW5kLWNyLTgwLWNvaWwuMjg4NTMv
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
janka, При таком малом сопротивлении на оборотах угол может уходить назад. Но это зависит от генератора, его конструкции и мощности зарядной обмотки. Если такого не происходит то причин для волнения нет.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
janka
Riga
1 час назад
с прокручиванием с дрелю Mетка по страбоскопу окуратно уходит с 0 в опережение на нужнуию отметку и остаётса там,правда с дрлю не ахти разкрутиш....
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
ну,с шуриком и СЛХ нормуль кажет,а на оборотах-поздняк...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
janka
Riga
1 час назад
значит попробуиу повернут катушку и в комутаторе сделат болше R
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Да, это лучший вариант.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
janka
Riga
1 час назад
после поворота катушки идеалныи момент получил при 12Ом
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
Это Вы опять шуриком крутили?Или уже на заведенном моторе?
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
janka
Riga
1 час назад
дрелю,к сожилению, полноценно завести и прокрутит мотор пока не возможно,...проект задерживаетса по причини возврата некоторих деталии.
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
Возвращаюсь к подзабытой теме.Нашел материал разъясняющий некоторые спорные вопросы по схемотехнике CDI.
http://patents.su/3-901602-ehlektronnaya-tiristornaya-sistema-zazhiganiya.html-отечественный патент и весьма знакомая схема
""
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
Попахивает Ижатиной,но интересно
""

""
""
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
""
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Харитон
Медаль
Москва
17 минут назад
MAGNETO, хорошая схема. но её надо смотреть с осциллографом, особенно влияние цепочки R4 R5 C2
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Карп
Кривой Рог
404 дня назад
MAGNETO, а что за схема? у меня не открылась...Добавлено спустя 1 минутуа вижу... есть схема...Добавлено спустя 8 минутрешил собрать схему, для экспериментов из поста 77 этой темы. вот эта схема.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Собрал... Не работает, нет даже попыток "схватить" ни со стартера ни с кика. Думаю дело в сигнале с датчика, но пока отложил до лучших времён...
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
Карп, схема с поста 77-это вариант бездатчиковой "Схемы Лукича" или СЛХ. Вполне может подойти для F-50
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 октября 2020 в 17:25, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
Вот смотрите, обсуждайте.
Плюсы схемы : look
Шуваевский, +оптроны,на теристоре,бобина питается "+" тах плюсовой должен корректно работать.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Коментируйте не стесняйтесь. Может чё подправить...
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
Резистор R3 не маловат? УЭ симистора выдержит высокое с С1?Почему симистор?Тиристор(любой на 600в) подошел-бы
А так-БРАВО! dance
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 октября 2020 в 18:42, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
В принципе туда можно все впихнуть...Добавлено спустя 3 минутыMAGNETO, схема не моя. Номиналы не я считал . В принципе завел на этой схеме работает. Только не доконца опробовал, тах снят.
Карп
Кривой Рог
404 дня назад
Старичок:
Коментируйте не стесняйтесь
А будет ли работать оптопара когда отрицательный импульс с датчика сменится положительным?
Старичок
Луганск
44 дня назад
Карп, так одна оптопара работает по "+", вторая по "—"
Карп
Кривой Рог
404 дня назад
Старичок:
так одна оптопара работает по "+", вторая по "—"
а, точно, незаметил. А как дела с тахометром?
Старичок
Луганск
44 дня назад
Я то комментарии по улучшению жду...-R2-в принципе можно выкинуть, как сказал изобретатель.
Карп, та с больницами не успел его поставить, ток собрал, думал переделать на отрицательныц-не удалось, по сему собрал, но не установил на мопед. По идее должен работать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 октября 2020 в 20:29, Старичок: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
Старичок:
схема не моя. Номиналы не я считал
-вот докатились,мопед не мой и объява не моя rofl
Старичок:
R2-в принципе можно выкинуть
-пусть будет,мало-ли какие наводки по бортсети гуляют,провода от датчика у нас не экранированные.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Старичок
Луганск
44 дня назад
MAGNETO, мопед мой, схему накидал мне хороший товарищ.по R2-чем он меньше тем тупее чувствительность, вроде так...
Харитон
Медаль
Москва
17 минут назад
Старичок, критиковать не мешки ворочать это мы сразу
выкинуть D1 за вредность, выкинуть D3 за ненужность, уменьшить C1 в полтора раза. R2 оставить жить ибо он хороший. поменять симистор на тиристор, поставить параллельно ему Диод в обратном направлении. тахометр с положительным управлением будет работать. предположительно laugh
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
44 дня назад
R2 -6,8 -10kom
Харитон, класс, интересно но ни чего не понятно-схему в студию )))уменьшить кондёр, выйдет 0,5 мкф??? И так в родном 1мкф
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 октября 2020 в 21:31, Старичок: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
17 минут назад
Старичок, схема твоя, критика моя
рисовать не умею, ибо школу закончил с одной четвёркой, по физкультуре dance
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
44 дня назад
Харитон, а я от руки и на бумажке обычно...где выключатель, а же лампочка...
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 минут назад
Харитон:
с одной четвёркой, по физкультуре
-главнае,чтоб душа пела!По музыке что?
Старичок,
Старичок:
R2 -6,8 -10kom
-тоже хорошо,R3 увеличьте до максимума возможного(до перебоев)-10ком вроде должно хватить
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Харитон
Медаль
Москва
17 минут назад
MAGNETO:

-главнае,чтоб душа пела!По музыке что?
по музыке - нормально, 9 на троих. На гармошке играть не мешает dance
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Лют отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 18:17
Лют отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 18:05
Харитон отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 17:08
Харитон отвечает в теме « Покупаем китайца» сегодня в 17:05
Харитон отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 16:58
and отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 16:57
Мотвэ отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 11:27
Дед отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 15:45
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» вчера в 15:35
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» вчера в 15:12
Дед отвечает в теме «Резонатор» вчера в 14:20
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 23 марта 2024
MAGNETO отвечает в теме «Электрооборудование (схемы)» 23 марта 2024
Дед отвечает в теме «ЗИФ-77» 22 марта 2024