Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

Тема просвящена улучшению системы искрообразования для двигателей Д и получению большей отдачи от стандартного генератора.
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
omich:
а вот как будет, именно, нужный тиристор срабатывать?
Они одновременно будут срабатывать,можно было бы и одним тиристором обойтись,просто последовательно подключить катушки(я проверял,так тоже работает) но решил оставит родное зажигание как резервное,поэтому две катушки.


omich:
Так он там же рядом лежит в каталоге каждой прошивки, там расширение файла ".asm"

Да видел,но я не могу получить сам файл "asm" из эксела,я к примеру вел свои данные в экселе ,а дальше тупик...,куда дальше жать в программе чтобы получить файл "asm"???
Ну и НЕХ файлом тоже самое.


omich:
С работы не могу
Уже обнадеживает,что не послали подальше меня,а отвечаете на мои тупые вопросы....
За это ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
Vasilii:
Да видел,но я не могу получить сам файл "asm" из эксела,я к примеру вел свои данные в экселе ,а дальше тупик...,куда дальше жать в программе чтобы получить файл "asm"???
Интернет на работе жутко ограничен, не получается картинки выгрузить. Хотел хотя бы картинки ASM файла и Excel вставить. Придется на словах.
Заходим в каталог, к примеру, 5-й прошивки
Экселовские расчеты кривых
Видим там файл 12f683.asm , открываем его Notepad (блокнот) и видим текст(показываю только первые строчки до нужных, которые надо будет менять на свои из калькулятора):

;nyemicdi MA digital(51uS) PIC12F683 4Mhz 2012. 03.20.
LIST P=12F683, F=INHX8M
include "P12F683.inc"
Label_0000 ORG 0x0000 ;Reset vector
GOTO Label_0001 ;goto Program Start
ORG 0x0004 ;Interrupt routine
MOVWF 0x70
SWAPF STATUS , W ;W & STATUS registers saved
CLRF STATUS
MOVWF 0x71
INCF 0x27 , F ;TMR0 interrupt 0x27=TMR0 overflow registers increase (+1)
BCF INTCON , T0IF ;Clear interrupt flag (TMR0 counter flag)
SWAPF 0x71 , W
MOVWF STATUS ;W & STATUS registers restore
SWAPF 0x70 , F
SWAPF 0x70 , W
RETFIE ;Exit the interrupt
NOP ;Ignition advance table:917RPM-468750RPM. Value read excel table:=N-O line (Hexcode)
RETLW 0000
RETLW 0000
RETLW 0000
RETLW 0000
......
Т.е. видим блок строчек начиная с 19-й строки: "RETLW 0000", который продолжается до 274-й строки(на 275-й строке слово RETURN). Вот этот блок до RETURN и нужно заменить своим, который посчитал excel-калькулятор. Значения берем в нем
со столбцов начиная с N4;O4 по N259;O259
В эксел файле выглядит так:
N O
4 RETLW 0000
5 RETLW 0000
6 RETLW 0000
7 RETLW 0000
8 RETLW 0000
.......
256 RETLW 00FC
257 RETLW 00FD
258 RETLW 00FE
259 RETLW 00FF



После чего сохраняем этот asm файл и он готов к компиляции, про которую постараюсь вечером рассказать, возможно, с картинками.Добавлено спустя 3 минутыЗараза, движок форума форматирование почикал.Добавлено спустя 17 минут
Vasilii:
Они одновременно будут срабатывать,можно было бы и одним тиристором обойтись,просто последовательно подключить катушки(я проверял,так тоже работает) но решил оставит родное зажигание как резервное,поэтому две катушки.
Если есть возможность приляпать дополнительный магнитик к ротору, то можно собрать небольшую дополнительную схемку, чтобы блокировать тиристор, которому не надо в данный момент искрить. Для этого понадобится два холла + триггер на 2-х логических элементах
""

+ 2 транзистора, которые будут перемыкать УЭ тиристоров.
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
Видим там файл 12f683.asm , открываем его Notepad (блокнот) и видим текст(показываю только первые строчки до нужных, которые надо будет менять на свои из калькулятора):


Ага...
вроде начало доходить до меня smile

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Так?


Спасибо!
не когда с этим не сталкивался,вот и вопросы глупые zst
Вы не торопитесь,я сам сегодня на работе до утра,так что терпимо,тем более до весны время есть,просто у меня получился тупик,сперва изготовил плату и собрал,а потом дошло что не попадаю с оборотами в график shock

omich:
+ триггер

Тоже думал ,только на выход процессора поставить,но потом подумал что лишние заморочки,ведь генератор справляется,идет стабилизация по 200 вольт на полных оборотах,значит хватает.А то что искра в нижней точке другого поршня ,так тоже полезно,очищается....
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 марта 2020 в 19:07, Vasilii: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
Vasilii:
Так?
Да.

Так, вот тут с генератором может быть подстава: Если заряжать два конденсатора с развязкой через диоды, то как быть с обратной связью стабилизации 200 вольт? Возможно, тут надо будет добавить еще по диоду от каждого конденсатора, чтобы коротить конденсатор обратной связи, т.е. чтобы включалось ограничение только когда оба конденсатора заряжены.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 марта 2020 в 19:55, omich: причина не указана)
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
по диоду от каждого конденсатора, чтобы коротить конденсатор обратной связи, т.е. чтобы включалось ограничение только когда оба конденсатора заряжены.
Ну тут я и сделал так же.белым прямоугольником выделил на картинке.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Сперва идёт выпрямительный диод,с него же на стабилизацию,а дальше через отдельные диоды на кондксаторы,получается пока оба кондесатора не зарядятся до напряжения стабилизации,гератор работает,как оба набрали напряжение,так генератор и отключается.
При проверке светодиод стабилизации четко отрабатывает во всем диапазоне частоты( от 5 до 200 герц)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 марта 2020 в 21:13, Vasilii: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
Ну классно. Я об этом только сейчас подумал, т.к. не было необходимости, а, выходит, решение уже проверено. Супер!
На счет компиляции из asm в HEX: У меня вылетал системный HDD и пришлось восстанавливать систему и все, что на ней было с того, который поменял в 2013-м году, т.е. мало чего нового сохранилось, в том числе и настройки компилятора, поэтому сейчас постарался вспомнить и настроить все заново.
Итак, поехали: Ищем в гугле site:www.microchip.su mplab dowload, находим ссылку:
http://www.microchip.su/showthread.php?t=5500 Там сразу из первого поста по ссылке качаем MPLAB IDE v8.30 , устанавливаем(попросил перезагрузки, перегружаемся). После перезагрузки видим, что появился каталог и в нем: "C:Program Files (x86)MicrochipMPASM SuiteMPASMWIN.exe" - это то, что нам и нужно.
Теперь есть возможность скомпилировать наш .asm файл. Для этого просто запускаем:
"C:Program Files (x86)MicrochipMPASM SuiteMPASMWIN.exe" 12f683.asm
Высветится окошко с результами копиляции "Assemble Succesful" и в каталоге появился нужный нам файл 12f683.HEX . Вуаля!!! Мы это сделали! Теперь можно прошить контроллер "свежеиспеченной" прошивкой.

ЗЫ. Реально все заново вспоминал и делал, т.к. не касался этого много лет.Добавлено спустя 4 минутыБлин, опять движок форума искажает написанный текст, похерил косые палки в ссылках.
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
omich:
Реально все заново вспоминал и делал, т.к. не касался этого много лет.
Блин, опять движок форума искажает написанный текст, похерил косые палки в ссылках.
Еще раз огромное СПАСИБО!
Завтра приеду домой с работы ,буду пробовать получить файлы НЕХ.
Если все получится,то результаты выложу,и можно будет ваше зажигание использовать и на двухцилиндровых двигателях.
andruxxa
Медаль
Ковров
9 часов назад
А его и так можно использовать на 2т 2 цилиндровых двигателях) Нужно только поставить 2 выводную катушку с газели. В каждом цилиндре будет искра в ВМТ и в НМТ, ничего страшного. Зажигание от восхода так работает на иж-юпитер 4. Ява так же будет работать, хотя я в живую так сделанных яв не видел.
радиоуправляемые игрушки
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
Теперь есть возможность скомпилировать наш .asm файл. Для этого просто запускаем:
"C:Program Files (x86)MicrochipMPASM SuiteMPASMWIN.exe" 12f683.asm


""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Не выдержала душа..
Скачал ,установил.
Какие и где галочки надо установить?
А то он у меня ругается rtfm ,и не выдает нужный фаил cry

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Вот что он выдаёт в папку.
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
11 минут назад
Дайте мне ссылку,где кольца можно заказать на али. scratch
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
andruxxa
Медаль
Ковров
9 часов назад
С али не отправляют сейчас ни хрена. 2 неделю жду барахло, не отправлено.
радиоуправляемые игрушки
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
11 минут назад
Я месяц ждал и отправили аккум,а подсветку для монитора отправили дня через три smile
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
Vasilii:
А то он у меня ругается ,и не выдает нужный фаил
А как ругается? Судя по образовавшимся файлам, файл ошибок пустой, т.е. должно было нормально скомпилить. Кстати, я такую картинку программы даже и не видел, т.к. компилил с командной строки. У меня текущий каталог там, где файл .asm и запускаю так:
"полный путь до MPASMWIN.exe" 12f683.asm
После этого выскакивает небольшое окошко с результатами компиляции и сборки, а в каталоге появляются несколько файлов, в том числе и 12f683.HEX .
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
omich:


А как ругается?

Похоже ругался на длинный путь,и что названия русскими буквами stuk

Перенес в другую папку,и заработало.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Вот для сравнения,старый файл,и новый с результами копиляции

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Вроде все dance Теперь я стал чуток умнее smile

Еще раз Спасибо вам большое.И за создание схемы,и за то что консультируете,и за то что подсказываете.

Ну и еще один вопросик...
На одноцилиндровом я использовал маленький неодимовый магнит для сработки датчика холла,но там были температурные условия помягче,т.к. Максимальная рабочая температура для неодимовых магнитов составляет около 80-200 градусов,а лодочный мотор идет с колпаком ,и температура летом будет там большая ,из-за этого нехочу использовать их в новом моторе.
Ну и к вопросу:
датчик холла будет стоять внутри,практически при остановленном моторе постоянно находясь в сильном магнитном поле,той или иной полярности,каждый раз по разному..
Как повлияет на датчик холла долговременное нахождение в сильном магнитном поле?
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
Vasilii:
Какие и где галочки надо установить?
Щас специально разбудил домашний комп через WOL, подключился к нему по VNC и глянул это окошко. У меня точно такие же настройки, вот только компилить из него не захотело - не понравились русские буквы в пути к файлу. Так что стоит попробовать компильнуть с командной строки, как я рассказывал чуть ранее.Добавлено спустя 1 минутуВо! Пока писал ответ, уже все получилось. Поздравляю!Добавлено спустя 4 минуты
Vasilii:
Как повлияет на датчик холла долговременное нахождение в сильном магнитном поле?
Да ему пофиг. Если правильно срабатывает, значит ему хорошо.
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
omich:
Да ему пофиг. Если правильно срабатывает, значит ему хорошо.
Не перемагнитица?
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
Лёха:
Дайте мне ссылку,где кольца можно заказать на али.
Упорно искать надо. Раньше что-то их там больше было по выбору. Те продавцы, у которых когда-то заказывал, их уже давно нет. Главное, на распыленное железо не нарваться, а то работать преобразователь не будет.Добавлено спустя 1 минуту
Vasilii:
Не перемагнитица?
Определенно - нет!Добавлено спустя 7 минутПоискал на али сердечники, вот что-то вменяемое нашлось:
https://aliexpress.ru/item/32805374557.html
andruxxa
Медаль
Ковров
9 часов назад
Знатоки) подскажите ваши соображения). Датчик 4905 заявлен по питанию аж до 24в. Почему бы его не сколхозить с коммутатором 2109? Датчик от машины не поместится под крышку мопеда, а такой запросто. Коммутатор стоит 200р в автомагазине.
радиоуправляемые игрушки
driver
Медаль
Семипалатинск
59 дней назад
Лёха:

Дайте мне ссылку,где кольца можно заказать на али. scratch
https://www.xn--h1ahahaok.xn--p1ai/catalog/zapchasti_dlya_mopedov_sssr_/tsilindr_v_sbore_s_porshnem_d6_d8_velomoto_tsilindr_porshen_palets_koltsa_v_korobke_12_sht_/
И тут я подумал "-Забавно!"
А оказалось за бабло....
Дед
Медаль
Домодедово
8 часов назад
andruxxa, а я бы не купил коммутатор за 200 рублей. Как бы потом не пришлось покупать второй, уже за 400...450.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
andruxxa:
Коммутатор стоит 200р в автомагазине.
А постоянное напряжение +12 вольт от внешнего аккумулятора? Если бы было все так просто, то не появились бы ни ЗАН, ни СЛХ, ни ЗОН.
andruxxa
Медаль
Ковров
9 часов назад
Да, у меня планируется от внешней акб. Речь о старых мотоциклах типа иж-49, ява 250 и т.д. Любители некро- генераторов 6в могут не расстраиваться, dc-dc 4-35в стоит 100р. Подстроечником можно установить 12...14в на выходе для коммутатора. Кулачков в итоге не будет, вся проводка остаётся родная. Плата dc- меньше спичечного коробка. Я всё думал как это сколхозить, но наткнулся в инете на уже работающую по такой схеме яву.
радиоуправляемые игрушки
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
andruxxa:
но наткнулся в инете на уже работающую по такой схеме яву.
Ссылку скинь,посмотрим что за схема.
andruxxa
Медаль
Ковров
9 часов назад
Схемы не было. Там народ спорил, какой коммутатор от зубила выбрать, чтоб работал от 6 вольт. Типа при подсевшем акб искры нету. И вот один из спорящих черкнул, что тупо поставил дц-преобразователь для питания коммутатора. Я уж себе на бумажке нарисовал просто как понял, ничего сложного нет.
радиоуправляемые игрушки
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
andruxxa:
Я уж себе на бумажке нарисовал просто как понял, ничего сложного нет.
Понял,ты простое зажигание хочеш,без АУОЗ...
andruxxa
Медаль
Ковров
9 часов назад
Пока да. При нужде пик-контроллер можно вколхозить, используя начало схемы из 1 поста этой темы, подключив выход к зубильному коммутатору. И будет ауоз, на доступных компонентах. Повторить схему целиком мне кажется сложноватым, ждать из китая ферритовые кольца, когда они приедут? мотать на них несколько обмоток... А тут доступные компоненты из магазина в городе, припаять надо только датчик и всё. Я думаю на днях собрать)
радиоуправляемые игрушки
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
andruxxa:
При нужде пик-контроллер можно вколхозить
И как ты будеш притягивать график АУОЗ от одноцилиндрового двигателя(где один импульс за оборот) к двухцилиндровоному(где минимум два импульса за оборот),то есть будет несовпадение частоты оборотов к графику АУОЗ,ведь проц считает частоту по импульсам датчика,при 2-х цилиндровом их будет в два раза больше.
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
11 минут назад
Есть у кого намотанное кольцо?За сколько можете продать? scratch
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
andruxxa
Медаль
Ковров
9 часов назад
2 цилиндра- имеется ввиду ява или иж юпитер? Никак) нужно просто 2 магнита напротив друг друга. Будет 2 искры в ВМТ и в НМТ. Ничего страшного.
радиоуправляемые игрушки
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
omich,
Вот тут в таблице можно начать от 0 или 0.1 ,до 30 или 29.9

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
Vasilii, изначально у Нуёми в калькуляторе какое-то другое значение было в качестве максимального УОЗ(вроде как, 23 градуса) и я его увеличивал, но тут надо понимать, что калькулятор очень тесно связан с ASM кодом, в котором задается константа таймера(см. кусок ASM кода начиная с 330-й строки от метки Label_0010). Там же и есть комментарии с формулами. Я когда-то разбирался как там работает код, но это было уже давно и уже запамятовал. Помню только, что там есть ограничения по "подкручиванию" диапазона и увеличение максимального угла сильно влияет на точность расчета задержки.
Vasilii
Набережные Челны
1426 дней назад
omich
Спасибо.
Оставлю как есть.

Нуёми в калькуляторе какое-то другое значение было
Я так понял что сам Нуёми здесь больше не появляется,пошарился по форумам,последние его сообщения в сети были 18 году...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 марта 2020 в 21:31, Vasilii: причина не указана)
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
Да, что-то с 2018-го года его не только у нас, но и на других форумах не видно.
andruxxa
Медаль
Ковров
9 часов назад
Заработало) распиновка датчика 4905 отличается от автомобильного, надо учитывать. Правильная схема и небольшой видос вечером, как начальство с работы свалит)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 марта 2020 в 20:33, andruxxa: причина не указана)
радиоуправляемые игрушки
Yur
Yur
Видное
1415 дней назад
Лёха, Даже зажигание лишнее есть , пост 3026. Кольцо как ни странно сложнее , но в принципе "если не бегом" , и не "вчера" можно помочь и с этой задачей.
Vladrar
Воронеж
1435 дней назад
Всем привет!Так,как я не могу дописаться до автора этого коммутатора и схемы,попробую изложить ситуацию.Скутер Yamaha jog coolstyle (8 контактов из них 6 контактов идут на зажигание и так далее(2 контакта не играют роль))
Так вот нужна помощь,нужна подружить се чудо автора с зажиганием скутера. Проводка у меня работает на постоянном токе.Одна фишка на катушку зажигания,две фишки на индукционный датчик,похож конечно на датчик хола.Но не могу сказать,есть фото.Масса и плюс с ключа зажигания.....Остальные идут на реле стартера и на клапан маслонасоса,они мне не нужны.Скутер будет строится с учетом фаз газораспредения и постройки резонатора,ну и остальные плюшки....А так как покупать дайтону за 7 тысяч мне не хотелось,да и УОЗ хочется править самому на компе...Прощу пожалуйста помощи,схему я развести смогу,мне нужна только помощь))).Помогу взаимно материально...

Проводка 12 вольт
Генератор полностью на постоянку.
Прикрепленные файлы:
r1xsdwgonxe_5e851f4cef2ef.jpg | 759,64 Кб | Скачали: 166 раз
Редактировалось: 2 раза (Последний: 2 апреля 2020 в 02:10, Vladrar: причина не указана)
Prof61
Рязань
1284 дня назад
Vladrar, Вообще-то где то тут на форуме автор выкладывал схему сопряжения своего уоз со штатным коммутатором мопеда Альфа.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
2 часа назад
Vladrar:
Так,как я не могу дописаться до автора этого коммутатора и схемы,...
Интересно, каким способом были попытки? В личке ничего не было, тут в теме тоже. Если вдруг по аське, то она уже давно не работает. ...надо ее как-то по-удалять из всех контактов.
Vladrar
Воронеж
1435 дней назад
omich:

Vladrar:
Так,как я не могу дописаться до автора этого коммутатора и схемы,...
Интересно, каким способом были попытки? В личке ничего не было, тут в теме тоже. Если вдруг по аське, то она уже давно не работает. ...надо ее как-то по-удалять из всех контактов.
на сайте DRIVE2.ru в личных сообщениях.....Добавлено спустя 1 минуту
Prof61:

Vladrar, Вообще-то где то тут на форуме автор выкладывал схему сопряжения своего уоз со штатным коммутатором мопеда Альфа.
Это альфа,там по другому система сделана....
MAGNETO
Медаль
Кашира
11 часов назад
Vladrar, вам сюда https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=118580
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Инженер отвечает в теме «Дроссель на Д-6» сегодня в 16:19
Vento отвечает в теме «проводка альфы» сегодня в 15:51
Vento отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 15:20
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» сегодня в 15:10
Мослитр отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 13:08
Сzech отвечает в теме «Вопрос по китайским токарникам» сегодня в 12:58
Мотвэ отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 12:45
Дед отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 11:22
Nikanor отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 02:54
SuperAlex отвечает в теме « Покупаем китайца» вчера в 22:48
Vento отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 21:32
Latgalec отвечает в теме «Рига-22 дядюшки Орика.» вчера в 20:00
Лют отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 19:55
Лёха отвечает в теме «Радиотехника» вчера в 14:56
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 27 марта 2024
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» 27 марта 2024
Дед отвечает в теме «Резонатор» 27 марта 2024
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024