Переделка электрооборудования мопеда Симсон

Переход на 12 вольт.Установка аккумулятора.Свет.Повороты и др...
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
Не понимаю что вызвало такие дебаты)))Большое напряжение-что б кислота не выкипала))).Дроссели-сглаживают помехи...Что тут такого неземного?))).Схема стоит пару лет вроде..работает..не дохнет..значит-нормальная)))А главное-рабочая и дешёвая)))Добавлено спустя 30 минутТо касается напряжений без нагрузки-у меня очки на лоб полезли когда мерял...Аккумулятор служит как бы сказать-ёмкостью...И засаживает напряжение с катушки до номинала...Идеальный баланс-головная лампа"голый генка" на 35 ватт и всё остальное светодиоды...Но вытягивает и 55-65 ватт лампу.Но что б не подыхал аккумулятор-максималка почти всё время.Как я ехал 180-200 км в одну сторону ночью-мне самое то..
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Evgenec13:
Большое напряжение-что б кислота не выкипала))).
scratch Как раз от перезаряда, при котором напряжение на клеммах аккумулятора "подскакивает", он и "кипит".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
6 часов назад
Дед, Мерил без нагрузки.
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
Ну не кипит же..Теория теорией а практика показала что схема имеет право жить).Добавлено спустя 1 минутуИ я писал про кислоту в конденсаторах)))
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Evgenec13:
кислоту в конденсаторах
Точно знаешь, что у них внутри кислота? scratch
Айдар:
Мерил без нагрузки.
Померяй с нагрузкой, это полезней... smile
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
Точно кислота..При чём хорошо епнет если полярность не та...Уже раз потолок засрал..Хорошо что в глаза не попало..Да и банка стреляет будь здоров...
Ghermovorot
Гродно
255 дней назад
Evgenec13:

Точно кислота..При чём хорошо епнет если полярность не та...Уже раз потолок засрал..Хорошо что в глаза не попало..Да и банка стреляет будь здоров...
знатно, конечно, совковые электролиты летают. Новые-то сейчас с клапаном- сначала предупредительный пшик, а если не среагировал, то стреляет на поражение кислотным паром, соплями и конфети))
Belarusian Simsoner
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Evgenec13:
Точно кислота..
Самым надежным материалом для отрицательной обкладки выступает алюминий. А он растворяется в кислоте с выделением водорода. И в щелочи - тоже растворяется и тоже с водородным "выхлопом", даже еще быстрей, чем в кислоте. Поэтому делается специальный электролит, имеющий нулевой водородный показатель.
Электролитом является раствор борной кислоты, с буферированным декагидратом тетрабората натрия или боратом аммония с почти нейтральным уровнем рН.
Ну, может быть, конечно, я что-то и не знаю, а технология настолько далеко шагнула вперед, что в качестве обкладки начали применять что-то иное - не реагирующее ни с одной кислотой... Вот только для чего нужна кислота, если и нейтральный раствор соли прекрасно проводит ток?!. scratch
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
Как это они что-то там не пустят назад в сеть от преобразователя сварочника, если по схеме расположены между сетевыми проводами и диодным мостом?
Сама, сама, сама. Читаем. Узнаём форму сигнала с преобразователя. Просвещаемся на тему разложения в ряд Фурье. В учебнике физики для начальной школы узнаём принцип действия диода. Через некоторое время придёт просветление.
ПС Фильтры ВСЕГДА и везде ставятся именно в этом самом месте. stuk
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Demchalek
Уфа
3 дня назад
Мотор м541, электронное зажигание.Выставил метки при помощи индикатора часового типа-1,8мм до ВМТ. Смотрю стробоскопом.
На холостых совпадают.Увеличиваю обороты выше средних-уходит немного в раннее.Так должно быть?
Demchalek
Уфа
3 дня назад
Да, вроде как об этом можно мечтать, но получается, что при средних оборотах будет не 1,8мм до ВМТ,а меньше.У меня был маленький перегревчик и вроде как прихват на оборотах.Получается, что на оборотах слишком раннее зажигание и это может быть длительное время при дальняках.Это же плохо.Сейчас поставил так, чтобы на средних оборотах выходило 1,8мм, но показалось, что заводится хуже.Мотор откапиталенный,зазоры поршевой 0,03-всё по мануалу.
Вот и возникает вопрос как делать? На каких оборотах? и нормально ли это.Читаю немцев, там то же всё не чётко и метки при неработающем моторе или на холостых.
Лезут мысли вернуться на кулачковое,где всё стабильно, но надо разбираться с электронным.Про заложенное опережение только рассуждения сдесь в теме, а в мануалах пока вижу фигу.Вырез в магните фигурный и можно полагать, что рассуждения пролёта на разных оборотах вызывает разную работу катушек датчика кажутся верными.
Попробую замерить изменения с питающей катушки и подать отдельно стабильное питание.Магниты хорошие.
Проверял балансировку оригинального коленвала М53.Обратным вычислением получил К=0,6.
Редактировалось: 8 раз (Последний: 8 августа 2019 в 07:35, Demchalek: причина не указана)
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
Симсон на холодную резв как козёл.После прогревов тупит немного.это его "де факто"))).Я б не запаривался с опережением на электронке.Не должно пахнуть явно перегретым аллюминием это точно.
пардон-а зачем на коленвале так ободрали щёки?там же заводские выточки есть..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 августа 2019 в 18:36, Evgenec13: причина не указана)
Demchalek
Уфа
3 дня назад
Замерил переменное напряжения стрелочником.190 вольт на питающей зажигание катушке.Когда газуешь выше средних оборотов где то-175в.Может быть эта разница в напряжениях и двигает к раннему зажиганию.
Цифровой мультиметр сначала был в шоке, потом решил нули показывать на переменке и постоянном измерении,но остался рабочим.
Следующий этап за питать от сетевого трансформатора 190 вольт с заведомо излишней мощностью и посмотреть, что творит зажигание.
Не ужели никто не смотрел у себя как ведёт себя заводское электронное зажигание стробоскопом? стоит на месте или уходит в раннее когда газуешь?
Клина скорее всего не было в моторе.Это задний тормоз подклинивает. Сегодня было так.Мотор махом заглох и заднее колесо как ватное стало.Надо ослабить тормоз или ещё чего думать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 августа 2019 в 20:40, Demchalek: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Demchalek:
Надо ослабить тормоз или ещё чего думать.
Греется и подклинивает по той причине, что нет гарантированного зазора и колодка "чиркает" по барабану. Не должно быть никаких звуков, если крутить за колесо рукой и прислушиваться. Для этой проверки не лишне будет и цепочку скинуть с задней звезды.Добавлено спустя 3 минуты
Demchalek:
Цифровой мультиметр сначала был в шоке, потом решил нули показывать на переменке и постоянном измерении,но остался рабочим.
А это всегда так происходит с дешевыми цифровыми приборами, в которых нет нормальной защиты от наводок переменного электрического поля. От ВВ-провода так фонит, что "мама-не-горюй"!
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Serg(Rus)
Тольятти
319 дней назад
Evgenec13:
пардон-а зачем на коленвале так ободрали щёки?там же заводские выточки есть..
Это коленвал китайца, не в ту тему закинул фото.
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
колесо клинит не только по причине барабанов.там есть четырёхугольный металлический рычаг который раздвигает тормозные барабаны.Если перетянуть тормоз-он становится раком и распирает тормозные барабаны не давая им вернуться в исходное положение.Ещё один вариант-сам шток на котором находится этот рычаг.отверстие со временем загаживается и весь механизм плохо ходит.И естественно клинит тормоз.У меня так зимой было-прикорченело отверстие и клинил задний тормоз.За рисунок извиняюсь)))
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 3 минутычто касается напруги на катушке.160-190 нормально.А потом тестером вряд ли получится померять-частота большая.Какой диапазон частот меряет ваш тестер стрелочный?Цифровик подыхает очень быстро..Добавлено спустя 5 минутя кстати сейчас катаюсь на лампе головного света 65 ватт.По наблюдениям-она очень хорошо засаживает весь генератор-рекорды скорости забыты.Когда стояла 35 ватт-ехал как положено.Не могу достать 35ватки нигде..
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Evgenec13:
катаюсь на лампе головного света 65 ватт
И хорошо светит? Какая же тогда мощность у генератора? Мой генератор на скутере не смог даже лампу в 55 ватт нормально засветить, в автомобильной противотуманке, только разогрел нить до начала свечения.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
Нормально светит..Но и садит тоже нормально))
Demchalek
Уфа
3 дня назад
Недавно зашёл в магазин "лампочка" и был удивлён.Есть лампы 21вт.6в.-9шт. и одна 15/15вт.6в с витрины. Сдуру все купил. Правда маяк, но хоть что то.Продавщица говорит 15/15 вт берут в фильмоскопы советские часто.
Если 35 вт. работает, то генератор очень хороший. Я пока сижу на 15/15 вт.- узкий цоколь. Ставил 25-не тянет.Катушка маленькая от кулачкового (перематывать нет смысла,магнитопровод сечение маленькое). Магнит хороший, из последних 1989 года. Просто катушки нет на 25вт., а тем более на 35вт. За то есть катушка для галогена, 42вт., но нет фары под галоген.
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
Один нюанс)))у меня 12вольт сеть))
krestobalt
Минск
1647 дней назад
Подскажите балбесу, как выставить зажигание электронное! 1,8 мм я то штангелем определю! Но что делать со статором в тот момент? Куда крутить? Со снятым магнитом? Или через пазы магнита, ориентируясь на положение шпоночного паза? И аналогичная ситуация с контактным зажиганием! Ведь нет же доступа к контактам, когда одет ротор, как определить момент размыкания? Только по искре? И ещё вопрос: от чего можно подобрать шпонку генератора и гайку с мелкой резьбой на 17?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 12 августа 2019 в 20:17, krestobalt: причина не указана)
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
крутить по часовой стрелке.вмт должна совпадать с вырезом в магните(когда вырез начинает проходить над датчиком.)А вообще там на плашке где стоят катушки есть специальная метка в виде выреза.Она должна совпадать с меткой на картере.
Ikkere
Иркутск
1619 дней назад
рошу помочь. Сегодня установил зажигание с бобиной на 6в, начил дрыгать и нету искры проверил бабину на сопротивление и всё в норме, поменял на 12в бабину так же искры нет. Можете помочь?
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
А что за мопед и какое зажигание-электронное или кулачки?Добавлено спустя 14 минутКстати,Дед советовал поставить в схему выпрямителя в конце конденсатор вместо аккумулятора..Думаю это очень плохая идея.После выпрямителя нужна активная нагрузка-аккумулятор.Закончится фейерверком и выходом из строя реле поворотов и всех ламп.Добавлено спустя 29 минутТе кто меняет старые заряжающие катушки на новодельные-заливайте их лаком!По бокам нет киперки и лак прекрасно затекает внутрь обмоток.После высыхания провод не будет идти в обрыв.Современные обмотчики экономят на лаке и мотают не плотно как немцы в своё время.Провод от нагрузок и температур перетирается или в витковое.После фантастических глюков все решилось методом проб и ошибок.Нормально спаянный блок зажигания по немецкой схеме с использованием деталей с запасом прочности,исправный датчик с 8-16 ом сопротивлением в обе стороны(не забываем что в датчике стоит диод),свежая заряжающая катушка обработанная лаком и обязательно пропаяны отводы на массу,ну и вв катушка хоть от мотоцикла.Что касается вмт-есть метки на картере и генераторе-трудно что то перекрутить(тем более есть шпонка и магнит вы по другому не поставите.Всем удачи.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Evgenec13:
плохая идея.После выпрямителя нужна активная нагрузка-аккумулятор.
Нагрузкой предполагалось использовать лампы фары и заднего габарита. Конденсатор только в качестве "буфера". Это разумно, когда нет аккумулятора и генератор остается без необходимой нагрузки.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 октября 2019 в 17:04, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя несколько секундВот выпрямитель
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Evgenec13:
Вот выпрямитель
Я догадался, что это именно он - и что? Чем он отличается, принципиально, от аналогичного выпрямителя, имеющегося в составе реле-регулятора в схемах, где генератор соединен с "землей"?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Для генератора, отвязанного от "земли", есть похожая схема.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Как легко можно убедиться, в них конденсаторы не слишком большой емкости, да она там и не требуется - это же не блок питания усилителя звуковой частоты. Лишь бы лампы не мерцали и реле поворотов работало стабильно.
А для чего там эти дроссели - это мне совсем не понятно. Что конкретно и от чего они должны защитить? scratch
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 октября 2019 в 17:13, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
Вч помехи))Добавлено спустя 1 минутуОтличается простотой в изготовлении
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Evgenec13:
Вч помехи))
От чего эти Вч помехи исходят и чему они мешают?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
Дед, ты аккуратней с вопросами веры! rtfm Секта это,ТОЭненавистников.Ты им глаза раскроешь и дальше до Востряково с собачками гулять,а им с этим-жить! zlo
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
MAGNETO:
ТОЭ
Что за зверь, с чем его едят?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
как говорил т. К.Костанеда-"Если вы не знаете,что такое "Точка сборки"-то оно вам и не надо!"
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Не, ну бывает же, порой, когда ходишь по лесу и грибы собираешь: точно знаешь, что этот гриб нормальный - съедобный с жареной картохой и даже в супе. А начнешь вспоминать название и не получается. Обращаешься к коллективной памяти, она помогает.
И здесь также - общество может прояснить то, чего не знаешь или забыл.
Кастанеду - читал, про точку сборки сейчас уже не вспомню, а как раскрывал чакры - не забуду никогда!
Я же не учился на "электрика", все знания постигались от друзей и знакомых - радиотехников, да еще из популярной РТ-литературы.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
Вч помехи исходят от работающего генератора мопеда Симсон,чем их меньше-тем лучше аккумулятору crazy Добавлено спустя 8 минутКстати насчёт смехуйчиков по выпрямления переменки-если вы считаете что дроссель лишний-так уберите ещё и кондеры..Вам похоже нравится схема с одним диодным мостом...
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
Дед, вот пазл и складывается-
Дед:
ходишь по лесу и грибы собираешь: точно знаешь, что этот гриб нормальный
,потом еще
Дед:
как раскрывал чакры - не забуду никогда!
-где-то я этот сюжет почитывал.Это Ваш трип описывал т. В.Пелевин в "Generation P",только перенес его несколько северо-восточнее,в р-н ст.Расторгуево.

Evgenec13, не обижатесь пожалуйста v прикиньте,на удаление помехи какой частоты можно рассчитывать с 7-мью витками на диаметре 8мм?Ну всяко за 1МГц,индуктивное сопротивление намотки электролитического кондера скушает эту частоту без вреда для себя,да и амплитуда помехи вряд-ли поднимается сверх 0,5в.А самое главное-неоткуда такому мусору в генераторе взяться.4 пары полюсов Х 4500об/мин~6кГц.Точно можно пересчитать,при желании.Фильтр для подобных помех должен еще состоять и из керамического(ВЧ) кондера параллельно выходу-у Вас его нет...значит и без него емкость проводки относительно друг-друга и относительно рамы съедает мусор в бортсети.А аккумулятор их и подавно не увидит,его емкость пополам с внутренним сопротивлением для этих пичков-болото.Ради интереса-подключите осциллограф на выход и разверткой покрутите-картинка не соврет.
Вот здесь человек аккумы импульсами реанимируетhttp://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=50
обязательно себе такую долбилку соберу.Если не открывается ссыль-ищите в списке тем-конструирование-Десульфатация автомобильного аккумулятора
Редактировалось: 2 раза (Последний: 1 октября 2019 в 21:44, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Evgenec13:
Вч помехи исходят от работающего генератора мопеда Симсон
Обороты ротора примем за 6000, количество магнитов в нем, вроде бы, 4 штуки. Стало быть, частота пульсаций будет 24 000 гц. А я уже и не вспомню теперь, уходит эта частота к "высоким" или еще в "низких" остается. scratch
Evgenec13:
чем их меньше-тем лучше аккумулятору
А я-то, старый дурень, всегда думал, что инерционность химических процессов свинцово-кислотного аккумулятора настолько велика, что даже частота пульсаций постоянного тока с частотой 50 гц - после диодного моста - ему абсолютно "до лампочки". smile
Evgenec13:
если вы считаете что дроссель лишний-так уберите ещё и кондеры.
Про конденсаторы я ничего не говорил, между прочим. Хотя, если от этого выпрямленного напряжения не питается никакое электронное устройство с какой-либо собственной рабочей частотой, соизмеримой с частотой пульсаций от этого выпрямителя, то и хрен бы с ними - с этими конденсаторами. Биений(стоячих волн) при интерференции частот не будет, да и ладно. joke
Evgenec13:
Вам похоже нравится схема с одним диодным мостом.
Нет, мне нравится схема с настоящим рабочим дросселем, в котором толстый провод намотан на толстый сердечник из магнитномягкого железа.
Вспомни схему проводки легкого мопеда Рига-7, там без дросселя лампа фары не светит нормально - мерцает. А с дросселем довольно хорошо светит, для слабого генератора мотора Д6.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 октября 2019 в 21:46, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Evgenec13
Барановичи
1121 день назад
я помню дроссель на Риге-у самого стоял в фаре.Назначение этого дросселя в схеме выпрямителя другое да и сам дроссель отличается от того что стоял в Ригах.
vik
vik
Майкоп
1613 дней назад
Evgenec13
Помню писал ,что датчик зажигания Симса перематывал ,но он долго не проработал !
Не пропитывал лаком? В чем проблема ,ломаться ведь не чему.Проясни суть!
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Evgenec13:
Назначение этого дросселя в схеме выпрямителя другое да и сам дроссель отличается от того что стоял в Ригах.
Правильно! Именно поэтому он и "просится" туда - сгладить НЧ-пульсации перед выпрямителем, чтобы инерционность разогревания нитей ламп не так сильно сказывалась.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
ну не совсем так,в Риге дроссель является "отделяющим"-согласует низкое сопротивление лампочки с цепями зажигания,т.е исключает за счет введения индуктивного сопротивления влияние нагрузки на цепи зажигания.Есть видюшки по подключению лампочки к магнето М-124 на Муравье через 2 дросселя от люминесцентной лампы
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
маркус отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 21:07
Latgalec отвечает в теме «Рига-22 дядюшки Орика.» сегодня в 20:00
Лют отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 19:55
Мотвэ отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 19:23
Мотвэ отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 19:19
Сzech отвечает в теме « Покупаем китайца» сегодня в 19:12
Харитон отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 17:08
Мотвэ отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 11:27
Дед отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 15:45
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» вчера в 15:35
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» вчера в 15:12
Дед отвечает в теме «Резонатор» вчера в 14:20
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 23 марта 2024
MAGNETO отвечает в теме «Электрооборудование (схемы)» 23 марта 2024