Строительство и эксплуатация.
#81
- 27 августа 2018, понедельник
|
Лиепая
10 минут назад
|
Ну 45 для дедушки перебор будет. Я даже на большой мопедке до 40 катаюсь. А вот насчет шин вы пожалуй правы. В прошлом году купил шину VANDA 2,1-20 поставил на зад и на велосипеде укаталась за 1000км почти в 0 Шину буду менять.
|
|
#82
- 27 августа 2018, понедельник
|
Тюмень
471 день назад
|
LibavaMoto:Вопрос, на какой скорости комфортно ехать на 20и дюймовых колесах. Какие будут суждения. очень сильно зависит от самого велосипеда вот на этом к стати он был с таким же передаточным как у вас мне было ехать комфортно 35-38 кмч максималка была 42 кмч мотор 4т 1 л.с. позже я разглядел все недостатки как самого велосипеда в частности жесткость ходовки так и компоновки мото подвески и построил другой велик уже на базе двухподвеса и с иной компоновкой мотора и трансмиссии вот на нем мне комфортно и 50 ехать, я даже по полям скакал на нем на 30 кмч мотор уже 1.3 л.с тоже 4т, но трансмиссия 6 ступенчатая
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 августа 2018 в 19:26, ganstown: причина не указана)
|
#83
- 27 августа 2018, понедельник
|
Лиепая
10 минут назад
|
Понятно.Для меня 35 км.ч будет пределом. Быстрее на таком просто опасно.
|
#84
- 27 августа 2018, понедельник
|
Волосово
1363 дня назад
|
Аиортизация переднего колеса http://www.mopedist.ru/forum/thread1750.html
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
в том веке входили в комплектность движка
Убьюсь, но газ не сброшу
|
#85
- 27 августа 2018, понедельник
|
Лиепая
10 минут назад
|
Где бы такой комплект взять.
|
#86
- 27 августа 2018, понедельник
|
Волосово
1363 дня назад
|
LibavaMoto:Где бы такой комплект взять сейчас проще телескоп взять http://velo1000.ru/index.php/component/virtuemart/vilki/amortizatsionnye-vilki-20-dyujmovДобавлено спустя 27 минуткак у ganstown:вот на нем мне комфортно и 50 ехать, я даже по полям скакал на нем на 30 кмч мотор уже 1.3 л.с тоже 4т, но трансмиссия 6 ступенчатая
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 августа 2018 в 22:22, Wittich: причина не указана)
Убьюсь, но газ не сброшу
|
#87
- 30 января 2019, среда
|
Лиепая
10 минут назад
|
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
На досуге попал мне в руки китайский компрессор. Я решил его немного модернизировать. Выклеил новую форму, оборудовал светодиодной панелькой с драйвером и выключателями и все это в минимальных габаритах. Для авто он конечно слабоват, а для мопедки что надо. Запитывается от трансформатора или полимерной батареи на 5000ма. Попутно на красной мопедке провел небольшие переделки. На выходе редуктора сделал звездочку на 10зубов Повысил скорость до 38км-ч. На колодках сцепления пересверлил отверстия под пружину на 15мм, чтоб раньше схватывало. И глушаки связал меж собой на эластичной связке. Иначе лопалась сварка. Уж очень тонкая жесть на доп глушаке. Ждем весны.
|
#88
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Лиепая
10 минут назад
|
Появилась у меня возможность приобрести 4х тактный ZONGSHAN 31сс, вместо стоящего 2х тактника ERMAN 49cc.Но грызут сомнения, хватит ли у него мощности тянуть. Мой вес под 90 кг и мопедка 17кг. У 2= тактника все хорошо, и тяга отличная и запуск хороший. Есть один недостаток, очень громко работает. Я установил дополнительный глушитель но на полном газу всеравно громко и как мне кажется звенят сами ребра цылиндра. Мудрить ставить меж ребер резиновые демпферы как на ЯВАХ делали, нехочится. Я видел что 4х тактник на холостых очень тихо работает а на полном газу тоже шумит. Мне просто несчем сравнить.Вопрос Стоит ли при возможности менять мотор. Хватит ли мощи и стоит овчинка выделки.
|
#89
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Домодедово
8 часов назад
|
Достаточно знать одно число, а именно - 1,7. Ровно во столько раз отличаются мощности 2Т и 4Т моторов одинаковой кубатуры. Разумеется, что 2Т мощней. В твоем варианте замены 4Т мотор будет в сильном проигрыше. И для него потребуется дополнительный редуктор с передаточным числом не меньше 5.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#90
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Лиепая
10 минут назад
|
[quote=]Достаточно знать одно число, а именно - 1,7.[/quote] Мне это известно. Мощность 4х тактника 1лс а 2х тактника точно незнаю, но не менее 2х лс. Дело в том что 4х тактник значительно мощнее на малых оборотах, что отчасти компенсирует его малую мощь на максимуме. Встречал на форуме суждения что и с 1лс мопедка бегает 40 и более км.ч. Есть и другие плюшки, бензин без масла, больший ресурс, меньше шумность. Минус малая кубатура и мощность. Вот и чешу репу, стоит ли менять мотор.
|
#91
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Домодедово
8 часов назад
|
LibavaMoto:стоит ли менять мотор. Так ставить вопрос неверно - просто мотор будет меняться на мотор с дополнительным редуктором. И этот редуктор не очень хорошего качества. LibavaMoto:4х тактник значительно мощнее на малых оборотах Правильней говорить о крутящем моменте на коленчатом валу. LibavaMoto:с 1лс мопедка бегает 40 и более км.ч. Конкретно у этого мотора максимальные обороты меньше, чем у дешки, а максимальный крутящий момент 0,11 кг/м указан для 3500 об/мин. Дальше - считать передачу на заднее колесо, подставлять длину окружности колеса и думать...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 марта 2019 в 18:19, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#92
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Лиепая
10 минут назад
|
Редуктор и передаточное остаются без изменений. Если только тяги нехватит, то ведущую на редукторе поменьше поставлю. Слава богу я их настругал от 7z до 11z есть все.
|
#93
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Домодедово
8 часов назад
|
LibavaMoto:Редуктор и передаточное остаются без изменений. Такой редуктор? Можно с вариатором поставить, мотору будет легче.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#94
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Лиепая
10 минут назад
|
Да такой 3,25 редукция.
|
#95
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Самара
1 день назад
|
Дед, А где с вариатором продается?
|
#96
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Домодедово
8 часов назад
|
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 марта 2019 в 21:27, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#97
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Самара
1 день назад
|
Дед, А предлагаешь
|
#98
- 24 марта 2019, воскресенье
|
Домодедово
8 часов назад
|
Предлагать - не заставлять. Я же не в курсе тамошних финансовых возможностей и запросов. Они в Европе живут, а мы в Азиопе. Вот еще на АЛИ было "немного" подешевле, но закончилось. Раньше были, может больше их не делают - я не в курсе.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 марта 2019 в 21:51, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#99
- 25 марта 2019, понедельник
|
Москва
2 часа назад
|
Дед:Достаточно знать одно число, а именно - 1,7. Ровно во столько раз отличаются мощности 2Т и 4Т моторов одинаковой кубатуры. Разумеется, что 2Т мощней. Мощность Минск 125 - 11лс Мощность Минск ШК 125 - 24лс Мощность Чз 125 - 29лс Мощность ИЖ 49 350 - 11лс Мощность ИЖ ПЛ 3 - 18лс Мощность ИЖ Ю3 - 25лс Мощность ИЖ ПС - 32лс Мощность ИЖ 12шк - 42лс. По этой самой по причине засунь свою соплю формулу обратно.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#100
- 25 марта 2019, понедельник
|
Лиепая
10 минут назад
|
На мото GP в классе 125сс используют исключительно 2х тактники, а на 250 и 500 только 4хтактники. Логика приемущества 2х тактника работает только на малых кубатурах, к коим и относятся триммерные моторчики.
|
#101
- 25 марта 2019, понедельник
|
Москва
2 часа назад
|
На гонках большого приза всё зависит от спонсоров. Захотят, - и на трёхтактных поедете. На электричках уже поехали. Поэтому ставь спокойно 4т. За тебя уже всё продумали и посчитали.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#102
- 25 марта 2019, понедельник
|
Домодедово
8 часов назад
|
LibavaMoto, я полагал, что тебе не для гонок нужно, а для спокойной повседневной езды. Поэтому даже не рассматривал вариант самоутверждения личности, выражающийся в достижении предельной скорости ТС без привлечения для этой цели собственной мускулатуры.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#103
- 25 марта 2019, понедельник
|
Лиепая
10 минут назад
|
Не вдаваясь в философию я хотел понять, хватит ли мощи у ZONGSAN 31сс тянуть мою тушу до 35-40 км,ч. В живую я не видел таких мотовелов, вот и грызут сомнения.
|
#104
- 25 марта 2019, понедельник
|
Москва
2 часа назад
|
Дед:я полагал, что тебе не для гонок нужно, а для спокойной повседневной езды. А в чём отличие? Мозги людям не засирай уже LibavaMoto: я хотел понять, хватит ли мощи у ZONGSAN 31сс тянуть мою тушу до 35-40 км,ч. Так тогда надо найти характеристику крутящего момента (или в крайнем случае мощности) на оборотах. Для одного мотора, и для другого. И сравнить. Иначе Дед вынесет и головной и спинной мозг до самой задницы.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#105
- 25 марта 2019, понедельник
|
Домодедово
8 часов назад
|
LibavaMoto:хватит ли мощи у ZONGSAN 31сс тянуть мою тушу до 35-40 км,ч. А что, такая уж большая проблема посчитать скорость, имея исходные данные мотора?
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Зная длину окружности своего колеса и передаточное число уже имеющегося редуктора, нетрудно прикинуть число зубьев передней и задней звездочек. А там уж и скорость "нарисуется", по ходу дела...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 марта 2019 в 14:06, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#106
- 25 марта 2019, понедельник
|
Тюмень
471 день назад
|
ну как бы скорость посчитать не проблема зная обороты, но надо еще знать мощность какую потребуется затратить при этой скорости, а тут уже дохрена коэффициентов в виде лобового сопротивления, массы общей и тд, ато можно подсчитать передаточное при котором он должен ехать 70 а по факту он и 40 уже не поедет, хотя с более высоким передаточным поедет и 50
|
#107
- 25 марта 2019, понедельник
|
Москва
4 часа назад
|
ganstown:надо еще знать мощность какую потребуется затратить при этой скорости, а тут уже дохрена коэффициентов в виде лобового сопротивления, массы общей и тд krotik:Старейшая эмпирическая формула V=3√P (л.с.)*45 (корень кубический из мощности умноженный на 45). Но она не учитывает некоторых реалий. Тем не менее достаточно верна. Она примерно соответствует классической посадке на классическом мотоцикле. Для любительской практики более чем достаточно
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#108
- 26 марта 2019, вторник
|
Домодедово
8 часов назад
|
Не получается, даже в простейшем варианте: при мощности Р = 1 л.с. скорость 135 км/ч недостижима. Вероятно, что нужно не 45 подставлять, а 15.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#109
- 26 марта 2019, вторник
|
Лиепая
10 минут назад
|
Выслушал все мнения и заказал 4х тактник. Для меня наиболее важна его тихоходность. Ездить приходится по городу по велодорожкам в обход главных магистралей. До гаража 7.5км. На велике как бы многовато, возраст всеже, а на мопедке в радость. Порой и по тротуарам катаюсь, благо пешеходов совсем мало, и понимают они что я на моторе когда я уже проехал. Скорость для меня неважна, 35км побежит и достаточно. А если куда подальше надо то сяду на первую мопедку с ф-80. Я на ней на тусовку в Кулдигу за 100км катался. Больше всех натерпелась пятая точка. Погода никак не разогреется, целый месяц +2 +4 Ждем начала сезона.
|
#110
- 26 марта 2019, вторник
|
Москва
2 часа назад
|
Дед:Вероятно, что нужно не 45 подставлять, а 15. Дед, эта формуа выведена САМИМ Вильгельмом Вильгельмовичем. Поэтому поводу купи себе счёты LibavaMoto:Выслушал все мнения и заказал 4х тактник. Для меня наиболее важна его тихоходность. Ездить приходится по городу по велодорожкам в обход главных магистралей. Судя по характеристике думаю что общее передаточное должно быть как у Дешки. Примерно 16 к 1, для колёс 26" - 28".
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#111
- 26 марта 2019, вторник
|
Москва
4 часа назад
|
В формуле корень кубический! а не 3 корня квадратных! Специально текстовую расшифровку дал т.к. на форуме верхний индекс вставить не получается.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 26 марта 2019 в 12:08, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#112
- 26 марта 2019, вторник
|
Москва
2 часа назад
|
Дед:я полагал, что тебе не для гонок нужно, а для спокойной повседневной езды. Харитон: А в чём отличие? Мозги людям не засирай уже
Поскольку Дед нихрена не знает, отвечаю: Для гонок надо передаточное меньше, поскольку мотор работает постоянно на полной мощности, и нужна максимальная скорость. А для повседневной езды надо передаточное больше. Нужна хорошая приёмистость.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#113
- 26 марта 2019, вторник
|
Лиепая
10 минут назад
|
Передаточная передача у меня 16.25. 3.25 редуктор и 5 цепная. Я не думаю что у 2х и 4х тактников заметно отличается передача. Поставлю сравню и поправлю если надо. Колеса 20.
|
#114
- 26 марта 2019, вторник
|
Домодедово
8 часов назад
|
krotik:В формуле корень кубический! а не 3 корня квадратных! "русские люди мануалы не читают..." Тогда правильно получается, из дешки в заводском исполнении больше 45 и не вытянуть, когда он на "сферическом велосипеде, да еще и в ваккуме".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#115
- 26 марта 2019, вторник
|
Москва
4 часа назад
|
Всё достаточно точно для любительской практики. Например Ш едет 57-58км/ч. Подставляем мощность 2.2 получаем 58.51 Совпадения будут на всю мототехнику где указана реальная максимальная скорость а не заниженная ( часто конструктивно) скорость для попадания в тот или иной класс. Например Ява "старуха" мощность 16.5 максималка записана 115. Считаем, получаем 114.45 Кстати Дешка 1.2, расчетная максималка 47.82. Что так же подтверждено практикой, где то 47 имеем. При переделке только зажигания уже 1.4, итог 50км/ч.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 26 марта 2019 в 13:10, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#116
- 26 марта 2019, вторник
|
Москва
2 часа назад
|
krotik:Например Ява "старуха" мощность 16.5 максималка записана 115. И где вы такие данные берёте? Спросили бы хоть у Чеха. Он специалист по Явам. Мощность 18лс Скорость 118.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#117
- 26 марта 2019, вторник
|
Москва
1097 дней назад
|
353 - 12 559 - 14 354 - 16 360 - 18 И всё это весьма приблизительно, этим мотикам минимум сорок лет.
|
#118
- 26 марта 2019, вторник
|
Москва
4 часа назад
|
Не помню откуда. В голове сидит. Кстати, когда то с Чехом пересчитывали. Совпало тож. А какую именно считали не помню
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#119
- 26 марта 2019, вторник
|
Москва
1097 дней назад
|
Да какая по нынешним временам разница...
|
#120
- 26 марта 2019, вторник
|
Москва
4 часа назад
|
Ну, кто то намекнул про сферического коня в вакууме. Вот и ответил что достаточно точно при гаражном проектировании
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|