Аэротолкач из бензопилы

От скуки на все руки...
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Банан:
парЫ газа ..это шедевр !
А я прочитал "на пАрах газа", подумал типа "пропан-бутан"... scratch
Сделать, что ли, установку для получения горючего газа из бесхозного древесного сырья?!. В лесу столько разной мелкоты древесной впустую пропадает: сосновые сучья, шишки пустые, кора, мелкие веточки березовые. Собирается всё это сухое добро легко - граблями в кучку, да руками в мешок.
Проблема, однако, имеется - заставить 2S мотор на газу низкого давления работать.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
1 час назад
Дед:
Сделать, что ли, установку для получения горючего газа из бесхозного древесного сырья?!
Куда вас понесло. Потом прицеп для дров. Бензин для мопедки не обременит.Экономичнее ничего не придумали.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
LibavaMoto:
Потом прицеп для дров.
Дык он уже имеется, специально для вывоза дров из леса делался... laugh
Вообще-то интересная тема с этим газом из дерева, но здесь развивать не хочется.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Я тут нашел одну статейку про использование раствора аммиака для пластификации древесины и там упоминается про увеличение плотности дерева после высыхания от него.
после химической обработки аммиаком и сушки плотность древесины березы увеличивается до 700— 800 кг/м3, а плотность осины — до 600—750 кг/м3. При этом значительно улучшаются декоративные свойства, а физико-механические показатели не уступают соответствующим показателям дуба. Срок службы паркета из пластифицированной древесины увеличивается в 2—3 раза, а себестоимость его уменьшается на 20—25 % по сравнению с паркетом из твердолиственных пород.
Стало интересно - а какой же плотности дерево до такой обработки?!. И выяснил это для себя.
""

Тогда получается, что взяв легкую, мягкую и легко обрабатываемую осину, можно получить легкий и прочный пропеллер, если потом его хорошенько вымочить в аммиаке и потом просушить. Можно даже "заневолив" в колодках-шаблонах, чтобы не изгаляться с переменным углом атаки в процессе обработки. Сделать лишь профиль на ровной заготовке, а потом вымочить до пластичного состояния, "крутнуть" и высушить.
Жду критику...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 марта 2019 в 19:26, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Еще один полезный чертеж винта нашел.
""
А еще нашел программу Propeller Selector и в ней подставил, насколько мне думается, реальные параметры.
Результат обнадеживающий.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 марта 2019 в 21:23, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
6 часов назад
Дед, Алга!!!
andruxxa
Медаль
Ковров
1 день назад
Зима уж закончилась) тем временем, такой тарантас за 5 тыщ висит в моск.обл.)
радиоуправляемые игрушки
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
andruxxa:
Зима уж закончилась
Это у кого как... joke
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
andruxxa:
такой тарантас за 5 тыщ висит
Покажи, интересно ведь. smile
Сутки вымачивал две тонкие "лучины" из сосны и березы в 10%-м аммиаке: сосновая при перегибе сломалась, березовую удалось легко завязать в узел. Высохнет - проверю на прочность.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Это значит, что вымачивать последний винт нет смысла.
И вообще - хвойные породы лучше не использовать. Кстати, вчера вычитал в старом, еще довоенном, руководстве по изготовлению пропеллеров, что ель и сосну называют наименее пригодными для таких изделий. Рекомендовано брать липу, березу, ясень.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 марта 2019 в 16:55, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
1 час назад
[quote=]Рекомендовано брать липу, березу, ясень[/quote]
Еще прекрасно годятся бук и граб, но тяжко их обрабатывать. А вот липу не советую, порвать может. Хотя легкая и обрабатывается хорошо. В ваших условиях лучше березы ничего нет.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
LibavaMoto:
В ваших условиях лучше березы ничего нет.
Еще есть дуб, но пилить его - мучение...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
andruxxa
Медаль
Ковров
1 день назад
https://www.avito.ru/egorevsk/mototsikly_i_mototehnika/samodelnye_aerosani_1553526185
радиоуправляемые игрушки
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Для чего мне "санки", которые нельзя подвесить на спину, да ещё и без мотора? scratch Пусть даже с пропеллером в подарок.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 марта 2019 в 10:02, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Czech
Москва
1076 дней назад
Оформление переделок мототехники. Выдача ПТС на мопеды и самоделки. Постановка мопедов на учёт в ГИБДД. Долго, без гарантий.
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Три минуты переливания из пустого в порожнее.
Но едет однако! dance
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Банан
Барнаул
3 дня назад
Во что надо строить ! )
https://www.youtube.com/watch?v=0zY2RKD56Lw
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Не надо, негде хранить. Один у нас по соседству сделал похожую конструкцию, потом умер. От алкоголизма.
А щепочка-то березовая высохла от аммиака и в самом деле прочней теперь, ножом почти не режется. joke
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Банан
Барнаул
3 дня назад
Дед, пластификация в моде сейчас ..не дорого вроде
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Банан:
не дорого вроде
Поллитровая бутылка 10% аммиака стоит у нас 50 рублей. Пакет от сухого корма для котов бесплатный. Вставить лопасть пропеллера в пакет, завернуть лишний край, залить в пакет раствор аммиака и заклеить скотчем верх пакета. Оставить на двое-трое суток промокать, потом прижать к шаблонам углов атаки и дать высохнуть.
Повторить со второй лопастью.
Может получиться, мебельные детальки-завитушки так делают из лиственных пород.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
1 час назад
Такой методикой гнули лопасти из бальзовых пластин для резиномоторных моделей. Вымачивали в нашатырном спирте и на шаблон. Обматывали эластичным бинтом. Это прокатывало с легкой и пористой бальзой. А разумно ли городить такое с более плотными породами. И где гарантия что обе лопасти одинаково выгнутся. Всеже разумнее сразу закладывать нужную крутку при изготовлении.
Айдар
Самара
6 часов назад
LibavaMoto, Бальза и водой замечательно гнется. А если еще утюжком по форме....
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
LibavaMoto:
разумно ли городить такое с более плотными породами
Я выше показывал выдержку из отчета по такой обработке. Твердость увеличивается, значит и прочность на изгиб, разрыв. Можно из осины делать и не бояться, что в работе порвет-сломает.
LibavaMoto:
где гарантия что обе лопасти одинаково выгнутся.
А куда им деваться-то, когда высохнут в колодках-струбцинах на контрольных шаблонах-подкладках.
А если даже лопасти и получатся с немного разными углами, что может быть в этом опасного?
Пробовать надо, а ровную сухую осину легче добыть в нашем лесу, чем березу или дуб. У нас там осиновый лес, в основном.
И здесь вот - тоже осину хвалят. http://profanera.ru/pilomaterialyi/3952-pilomaterialov-osinyi.html
Редактировалось: 2 раза (Последний: 19 марта 2019 в 18:20, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Еще один "винтик" сделал, побольше диаметром и шагом.
Аж на 90 см размахал, в нарушение всех разумных расчетов - с припуском на обрезание концов.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


И с шагом перестарался, как мне думается.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Еле тянет на холостых оборотах, но лыжи Аргамака по бетону немного движутся. Когда стою за пропеллером, то чуть не сдувает. А обороты не увеличиваются при поднятии дросселя, начинает глохнуть. Нужно жиклер еще рассверлить, хотя бы до миллиметра, сейчас он с отверстием 0,9.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
1 час назад
Не помогут эти примочки, мотор мощнее нужен. Весна однако, прячь в чулан это до следующей зимы. Пора на колеса переходить.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Рановато на колесах двигаться - снег еще лежит на дорогах, по которым не ездят машины.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Ночью выпал свежий снежок, на нем белка "отметилась".
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Переделал пропеллер: уменьшил размах с 90 см до 85 см и форму лопастей изменил на свою любимую - пропфэн или скимитар, как еще их называют в просторечии.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Ширина лопастей и угол стали поменьше, мотору стало полегче - аж до выше_средних раскрутился. И лыжи пластиковые поехали по сухому бетону, довольно уверенно.
Для чистоты эксперимента выволок на остаток снега и проверил с безменом тягу. Примерно 5,5 кг получилось.
""

Чего "в этом супе не хватает"? scratch Может быть надо еще немного уменьшить диаметр, чтобы поднять обороты?
Или пока не резать лопасти, а жиклер рассверлить? Не пойдет - всегда можно задушить, а лопасти обрежешь - потом не надставишь.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
6 часов назад
Дед, Режь лопасти
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Рассверлил жиклер до 1 мм - немного получше стало. Переставил с лыж на колеса, чтобы не перетаскивать каждый раз от гаража на снег.
Изменил немного форму лопастей, не уменьшая диаметра - спрямил заднюю кромку и загладил профиль.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Обороты немного поднялись, а тяга теперь почти 7 кг.
Еще уменьшать диаметр? На сколько?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Demchalek
Уфа
3 дня назад
Хватит резать. Надо новый цилиндр и поршень попробовать.Эти похоже изношены.
Айдар
Самара
6 часов назад
Дед, режь миллиметров по 20, про балансировку не забудь.
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Резать по чуть чуть. В какой то момент тяга перестанет расти. Знамо хватит, на этом винте большего не вытянуть. Дальше по обстоятельствам, либо оставлять, либо ( какой там следующий будет по счету самодельный, третий?) до 5-го еще есть запас.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Demchalek:
Эти похоже изношены.
"Муха не сидела", уже упоминал об этом, когда разбирал мотор полностью.
Айдар:
про балансировку не забудь
Меня эта балансировка уже задолбала, при всяком, даже самом малом, изменении приходится штангенциркулем промерять толщины и ширины лопастей. Потом в центральное отверстие вставляю свободную ось и проверяю.
Про одинаковость углов я уже и не думаю, на глазок делаю все последующие обработки. Если не слишком сильно колбасит всю установку, то и ладно. А если начинает подергиваться в стороны, то еще подпиливаю.
krotik:
Резать по чуть чуть. В какой то момент тяга перестанет расти.
Примерно так я и думал делать, если придется резать. Жаль, что пока винт не доведу до ума, нет смысла делать кольцо и его крепление. Хочу зазор сделать минимальным, как рекомендуется - 1...2% от радиуса лопасти. Тогда должен появиться эффект увеличения тяги.
krotik:
до 5-го еще есть запас.
Это что, трансцендентно-парадоксальное число, при котором происходит сакральный переход количества в качество? scratch Так я не суеверный... laugh Добавлено спустя 32 минутыХотя, закон парных случаев работает, сам лично проверял: стукнули машину - не спеши ремонтировать, скоро еще раз стукнут рядом или туда же. Сразу два побоя и выправишь, меньше времени и денег потратишь.
И черная кошка бежит, как правило, в ту сторону, куда не нужно ходить - вляпаешься. Тем более ехать - в тупик попадешь. Просто удивляюсь, как это четко срабатывало каждый раз. А не верил - пошел и вляпался. И поехал во двор, куда кошка побежала, сначала перебежав мне дорогу - а там бетонный блок поперек проезда во дворе. Но я же там ездил еще неделю назад, хорошо так угол срезал и мимо светофора.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
6 часов назад
Дед:
трансцендентно-парадоксальное число, при котором происходит сакральный переход количества в качество?
Точно!!
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
А доработка винта не считается, как новый? smile А то у меня есть еще запасной вариант с доработкой второго деревянного, у которого тяга всего 1,5 кг. joke
Кстати, как выяснилось, я ошибся - поставил его на мотор другой стороной, потому он и не тянул... zst
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 марта 2019 в 15:35, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Крашеный винт диаметом 70 см, который дал слабую тягу, решил обрезать по ширине.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Образовалась "толщина", которую можно свести для увеличения угла атаки.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Получились более тонкие и легкие лопасти.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Тяга получилась 10 кг, если прибавлять обороты и натягивать постепенно.
""

А если рывком, то до 11 кг, но это за счет инерции движения.

С другим винтом две пробы.
Сначала обрезал каждую лопасть на 2 см, получился диаметр 76 см.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Обороты выросли и тяга немного увеличилась, теперь 7,5 кг.

Еще на 2 см обрезал, получилось 72 см.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Обороты еще немного увеличились и тяга стала больше - 8,5 кг.
Попробовал сошлифовать заднюю часть лопастей до совсем плоской формы, немного облегчив и уменьшив поперечное сечение. Не помогло - обороты остались прежними и тяга не изменилась.
""


По расчету получилось так.

На видео слышно, что обороты с поджатой камерой сгорания и на бензине А92 увеличены, по сравнению с прежними. Откуда же взять еще 5 кг тяги?
Вот интересно получается: диаметр не больше 70 см, тогда двигатель раскручивается более-менее хорошо. С шагом и углом атаки примерно разобрался. А как насчет ширины лопасти, можно ли еще увеличить? А то на этих винтах, в процессе доработки, ширина получилась небольшой: у одного не более 7 см, у второго не более 5,5 см.
А заготовка шириной 9,5 см - вот бы её полностью использовать. А уж потом это "весло" понемногу заужать, если мотор не будет осиливать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 марта 2019 в 15:51, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Банан
Барнаул
3 дня назад
насколько я понимаю в аэродинамике - с увеличением ширины лопасти возрастет надобность в очень точной подгонке формы лопасти. иначе не раскрутится
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
1 час назад
Оптимальная ширина лопасти 9-10% от диаметра.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Еще укоротил лопасти, теперь 2-й и 3-й винты одного диаметра. Обороты с 3-м винтом немного поднялись, но тяга так и осталась 8,5 кг.
Банан:
с увеличением ширины лопасти возрастет надобность в очень точной подгонке формы лопасти.
С этим делом у меня проблем как раз не возникает, могу подгонять размеры сколько угодно долго - не раздражает нисколько и спешить некуда.

LibavaMoto:
Оптимальная ширина лопасти 9-10% от диаметра.
Примерно такое соотношение и есть на чертежах, которые рекомендованы для этого мотора.

Если соединить два таких пропеллера крестом, то можно уменьшить шаг более, чем вдвое. При этом тяга даже немного подрастет.


Теперь, когда оптимальный диаметр уже известен, можно продумать защитный кожух-конфузор.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
1 час назад
Дед:
Если соединить два таких пропеллера крестом, то можно уменьшить шаг более, чем вдвое. При этом тяга даже немного подрастет.
При уменьшении шага не получиш скорость а 4 лопаты перегрузят мотор. Цепляй мотор на плечи и пробуй пока снег не растаял.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
LibavaMoto:
При уменьшении шага не получиш скорость а 4 лопаты перегрузят мотор.
Программа неправильно посчитала? scratch
LibavaMoto:
пока снег не растаял.
Это да - снег, понемногу, сходит с полей.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Банан
Барнаул
3 дня назад
Дед, в программе есть мощность движка
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
маркус отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 21:07
Latgalec отвечает в теме «Рига-22 дядюшки Орика.» сегодня в 20:00
Лют отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 19:55
Мотвэ отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 19:23
Мотвэ отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 19:19
Сzech отвечает в теме « Покупаем китайца» сегодня в 19:12
Харитон отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 17:08
Мотвэ отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 11:27
Дед отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 15:45
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» вчера в 15:35
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» вчера в 15:12
Дед отвечает в теме «Резонатор» вчера в 14:20
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 23 марта 2024
MAGNETO отвечает в теме «Электрооборудование (схемы)» 23 марта 2024