Дорожный велосипед с двигателем F-80

На самом деле не так важно, как это назвать. Это, конечно, не насос в общем понимании. Насос эта изделие, которое имеет отдельный от топливной системы привод (механика или электричество). Так что пусть это называется кран, но работать должен ничуть не хуже, чем в штатной топливной системе скутера. По крайней мере на моём скутере и скутере супруги эта схема исправно подаёт топливо. Есть вариант этого крана с "обраткой" в бак, но мне "не пришёлся" как то...

Ненене! Кран работает как кран. Пошло разряжение от вращения двигателя при запуске - открылся, подал топливо. Только при верхнем бачке. Обычный самотёк. Насос не просто открывается а именно качает, хоть с нижнего бачка, в пределах создаваемого разряжения.

Этот именно так и работает (должен работать, но он из Китая, так что ХЗ). Во входном коллекторе то разряжение, то нет разряжения (нет лепестка от входного до карбюратора) мембранка в этом вакуумном кране то натянется, то отпустится. Так что надеюсь, что будет работать именно, как насос. У меня в Джокере бак внизу а к карбюратору топливо подаётся топливным краном точно такого же принципа работы, как и на фото. Размер и форма другие, но суть та же.

эта мембранка всего лишь через исполнительный механизм открывает путь топливу и не более, тем более при работе мотора частота ее колебаний такая что она как бы зависает на месте. Непонятно зачем вам он вообще нужен был если можно было обойтись простыми кранами на каждом баке и через тройник их подключить, использовать баки поочередно сначала тот что по выше

На самом деле, повторю, в данном конструктиве видел только краны с вакуумным управлением. Бензонасос вот, последний в списке
http://oilshop55.ru/shop/zapchasti-dlja-mototekhniki/zapchasti-dlja-skuterov/toplivnaja-sistema/benzonasosy-benzokrany

Да, именно такой у меня на Джокере. Это действительно некое подобие насоса на вакуумном приводе. Основное его отличие от бензокрана в том, что у него перепускные подпружиненые клапана и камера для, примерно 5-7 мл. топлива. У меня они есть (ЗИП для моцика), но не очень хочется ставить из-за размера. Вакуумный краник ввпрямую не предназначен для накачивания топлива, но если есть хотя бы небольшой напор мембрана, когда колеблется в режиме вакуум/не вакуум каплю-другую бензина умудряется проталкивать. Надеюсь, что этого хватит для бесперебойной подачи топлива в случае "почти пустой бак". Если не хватит, поставлю насос. Да большой, но что делать.
Если имелось ввиду "оттягивание полезного обратного давления", то это не существенно, т.к. конечный объём создаваемый мембраной очень мал и его наполнение занимает милисекунды. Я,конечно, точно не замерял, но относительно объёма камеры сгорания и времени необходимого на впуск разница между параметрами минимум два, а то и три порядка. Надо потормошить сеть.

если честно то непонятна вся суть, зачем вам вообще нужен этот насос? у вас оба бака выше карбюратора оно и так будет течь

В клапане мембрана почти не колеблется. Разве что - теоретически - слегка отходит от задней стенки в открытом состоянии, и то - вряд ли.
Даже не надейся на это...
Не в этом суть - тот человек просто не владел вопросом, вот и "ляпнул-сформулировал"...
А главное - в том, что люди не боялись и ставили мембранные вакуумные насосы туда, где раньше их не было. И они работали ничуть не хуже, чем на тех моторах, для которых были сконструированы.

А я и не надеюсь. Я попробовал.
С оттягиванием - понял.
У меня это первый проект с "самотёком". Баки совсем не высоко. Опыта эксплуатации нет, по этому приходится читать всё подряд. Начитался про всякие возможные неприятности вот и решил приколхозить. Задний бак у меня вообще другой планируется, а пока поставил тот, что шел в комплекте, дабы посмотреть, как вообще будет выглядеть подобная компоновка.

в ыже на нем всеравно не будет брать 45 градусные подъемы с почти пустым баком поэтому смысла в насосе нет, это всего лишь усложнение конструкции. Ваши оба бака на достаточной высоте стоять чтоб самотеком в карб течь

Да говорили, когда обсуждали бак от Р-11. Разница в уровне установки с тем что сейчас велика. В данной ситуации насос не нужен. А вот то что фильтрик находится в верхней точке магистрали, точно не есть гуд.

Ага, фильтр перенесу из тех же соображений. Про остальное - тоже понятно. Ампутирую краник вакуумный, раз коллективный разум советует. Спасибо!

Не удержался от зуда и сегодня выкатился опробовать конструктор! Ура! Эта хрень едет! Причём очень прилично едет. Запустил с ручного стартера со второй протяжки. К пуску с хода надо приноровиться (я впервые на такой технике), равно, как и к комбинации сцепление/газ. Катался примерно полчаса по дворам. Состояние дороги позволило разогнаться до 40 км/ч на, примерно 4500 об/мин. Передача стоит самая нижняя на планетарке. Ощущение такое, что он на этой передаче поедет и 60 км/ч совершенно нормально. Скорее всего придётся ведомую звезду на каретке ставить меньше (32 зуба, 28?), т.к. на ХХ минимальная скорость 10 км/ч. Что ещё занести в позитив? Вакуумный топливный кран работает, топливо через фильтр нормально течёт. Двигатель вибрирует в допустимых пределах (т.е. его не колбасит, не смещает и т.п.). Масло налил, пока обкатываю, Мотюль 100 минеральное. Соотношение смеси - обкаточное. Удивительно, но оно практически не дымит.
К негативу (ну а как без этого).
1. Уплотнитель бробки бака надо заменить.
2. Флажок воздушной заслонки от вибрации норовит закрыть окошко и от этого богатит смесь. Надо пружинку приколхозить. Кстати коллективный разум как решает эту проблему?
3. Сливной винт поплавковой вызывает опасения, что будет выкручиваться. По крайней мере у меня изначально подкапывал. То ли я его не закрутил, то ли сам выкрутился на работающем движке. После обнаружения подтекания винт был затянут и вроде больше не откручивается.
4. Тормоза чуть подрегулировать придётся, чтоб пораньше схватывали. Вообще ощущение такое, что придётся над дисковыми подумать.

Вот такие впечатления от первого выезда. Тащил на руках вверх и вниз (4 этаж без лифта). Вполне "носибельный" комплект. Не взвешивал, но по ощущениям 35-37 кг.

не заливай под горло и будет норм

просто подтяни гаечку чтоб заслонка ходила с небольшим усилием и все будет ок, за 3 сезона у меня он ни разу сам не поднимался


не будет выкручиваться, даже если потеть будет не парься, его изнутри один виг грязью со временем законопатит

Guto, в той же моей теме про этот болтик где то есть фото... Короче - на то место поставил обрезаный болтик от мебельной ручки. У него шляпка большого диаметра и под неё прокладка широкая становится хорошо. А засраться там может только если бенз грязный... Но у нас же фильтры !

Да я вроде и не под горло залил. Ну, в общем ясно.
Со сливным - тоже понятно, спасибо!
Спасибо за совет!
Вот ещё если подскажете, где продаются звёзды на 34,32 и т.п. со сверловкой под фривил комплекта (5 отверстий, радиус окружности сверловки 64-65 мм) - было бы здорово. По поиску только велосипедные с 4-мя крепёжными
отверстиями, а переходники с 5*51 на 4*104. Или надо заказывать? У меня нет знакомых с нужным оборудованием.


Когда есть с чем сравнить, понимание приходит, что первый мой комплект на базе "Комета" ни что иное, как детская игрушка. Хотя можно отметить, как простоту установки комплекта "Комета", так и простоту управления им.

Вырежи на лазерной резке, а вообще на планетарке самая большая звезда?

Да, на планетарке передача, которая соответствует самой большой звезде. Лазерную резку я пока не готов заказывать, так-как не понимаю что просить, кроме количества отверстий и их диаметра. Не знаю как объяснить, какой формы зубцы и т.п. Купить что ли звезду на 32 зуба с ней придти и объяснить где сверлить крепёж?
Блин, ещё не забыть про натяжитель (или цепь основную укоротить).

я имел в виду на планетарке звезда ведущая стоит на сколько зубов? на трешке знаю самая большая из заводских на 23зуба

У меня 18 зубцов. Если поставить 23 зуба редукция этого участка изменится с 0.47 до 0.61. А если поменять звезду на каретке с 38 на 32 зуба то редукция при штатной звезде будет 0.56 а для звезды 23 зуба 0.72. Таким образом если поменять только переднюю звезду, то редукция на колесе составит 14, если только сзади - 15, а если и впереди и сзади, то 18. Сейчас редукция 12.

Если поменять обе звезды, то при коэффициенте редукции на колесе 18 и оборотах двигателя 5000:
на прямой передаче мы получим стандартные 38 км/ч, на нижней 24 км/ч, на верхней 59 км/ч.
Если только заднюю: 45, 28 и 70 - соответственно.
Если только переднюю: 48, 31 и 75 - соответственно.

В целом очень не плохо. Если заднюю звезду проще найти (заменить), тогда вполне подходящий вариаyn/
Так, уже посмотрел. 23Т для Нексуса стоит от 240 до 360 руб. Вполне "копеечный" тюнинг.
Спасибо!

Поменял звезду на планетарке с 18Т на 23Т. Изменения заметны. Можно трогаться без помощи педалей. На первой позволяет ехать до 30 км/ч (5000 об/мин). Расчётная 28 км/ч. На остальных передачах максимум не проверял, т.к. подморозило и кое-где ледок, а резина у меня не для льда. Тем не менее чувствуется, что на расчётные скорости велик выйдет. Моторчик по своей работе нравится мне меньше, чем Хонда. Работает гормче, вибрации сильнее (хотя и не критично), заводится на горячую - нормально, а на холодную не очень стабильно. В первый сегодняшний выезд (светло ещё было) завёлся только через 20 минут, да и то с трудом. У каждого двигателя свои нюансы по холодному пуску (для одного нужно дроссель подкручивать, иному заслону ни в коем случае закрывать нельзя, третий вообще без "танцев" - дёрнул и поехал), а я ещё не понял какие у моего. Наверно в этот раз карб залил. А впрочем удивляться особо нечему, движок только обкатываться начал всего пару моточасов в работе. Додёргался до того, что пришлось вернуться домой и чинить порванный ручной стартёр. Ну и цепь от промвала на каретку болтается, ролик всё никак не приедет. В целом впечатления от проекта пока сложные. Нравится, что задействован весь потенциал кинематики велосипеда, что ЦТ в нужном месте, что на педальном приводе ехать вполне можно. Не нравится большое количество шумных механизмов, работа движка и возросшая сложность управления.
Первый тест пройден, проект отправляется в гараж ждать весны, а его место займёт следующий проект велочоппера с электроприводом.
Всех с наступающим Новым Годом! Здоровья и новых, интересных творений!

Вы ещё по снегу прокатайтесть чё уж сразу в гараж, в зимних покатушках тоже есть прикол свой, только теплее одеваться надо

Неплохо, неплохо...
Несколько рекомендаций.
1. Фару нужно хорошую присобачить и питанием её обеспечить.
2. Задний фонарь поставил - хорошо, габарит подключить надо обязательно, для своей же безопасности! Поворотники - это уже дело десятое, на малой скорости можно и рукой показать, куда захочешь поехать.
3. Зеркала я "раздвинул" бы пошире. У меня даже за габарит руля немного выступает левое зеркало - стойка подогнута, иначе плохой обзор из-за "раздутой" одежды.
4. Такое вот узкое сиденье без пружин меня замучило вконец, поменять пришлось на самое широкое, какое только было в магазине. Педали тебе не крутить, так что желательно пошире установить. А не то задницу отобьет на скорости.
5. Колеса надо бы пошире, а то обычные узкие даже с менее мощным двигателем еле выдерживают нагрузки и быстро стираются.

Фара и габарит есть. Их работу не видно, потому что они от динамки запитаны. Вообще фар у меня даже в избытке (для скутеров, доп. свет, ретро и т.п.). Так что вкрячу при необходимости. Сидение с пружинами, на амортизационном штыре и в целом конструкция очень не плохая. На даче есть сидения пружинные времён СССР от дорожных велосипедов. Некоторые трудятся без замечаний и по сей день. Надо Брукс где нибудь попробовать, а то вваливать 6-7 тыр без гарантии существенного улучшения не охота. На электрочоппер буду ставить штырь с рамочным амортизатором. С колёсами (покрышками) решу с началом сезона.

Да, в катаниях зимой есть определённая прелесть (я раньше на велике зимой ездил), но я всё же ориентируюсь на адаптированную технику. Для зимы может сделаю вел, когда на пенсии зимовать на даче буду. С хитрым "зимним" катком или гусеничным приводом и лыжей.

Не дождался заказанных роликов и поставил тот, что был в комплекте к двигателю. Надеюсь, что свою функцию будет исправно выполнять.

Понятно, спасибо. "Правильный" натяжитель жду. Как видно по фото, у меня совсем не большой угол и у цепи есть небольшой люфт. Так что походит. Ролик, в моём случае, вынужденная мера, т.к. иное сочетание звеньев в смычке не получается. Нужно регулировать высоту движка, а мне этого по определённым причинам делать не хочется.

У меня две звёздочки будут стоять, скорее всего на закрытых подшипниках 7-9-го уровня. Керамику ставить, наверно слишком.

У вас муфта? Т.е. при попытке торможения двигателем торможения не произойдет? Если так то ролик в совершенно свободной части цепи и не испытывает сколь нибудь заметной нагрузки. Время жизни в этом случае несколько выше. Ежели сделано по простому то при торможении двигателем эта ветвь нагружена и ролик довольно энергично будет съедатся.

так не пробовали?

Guto, с этим китайроликом вы повторили в ТОЧНОСТИ мой последний вариант на 5и скоростном стелсе и он проходил более 10 000 км и БЕЗ износа был продан. (Фото когда заработает комп мой) . так что не верьте паникерам.

Я сейчас на новый свой стелс снова купил этот же. Китайролик и горожу тот же вариант.


Беня, интересное решение, утащил себе на память.

Если ролик будет подпружиненный и звёзды не сильно бить то даже этот китайский ролик послужит. 2 тыщ он и в жёстко закреплённом варианте отхаживает. К стати а кто-нибудь реально использовал вместо ролика звёздочку? Дело в том что с роликом вариант мне кажется гораздо шумнее т.к ролик перекатывается по боковым звеньям в форме 8Ки а на скорости как бы это создаёт зудящий звук, думается именно звезда будет перекатываться по роликам гораздо ровнее и с меньшим шумом

Я сейчас просто делаю из звёзды мотора ф80 на 10 зубьев, там будет стоять 3 подшипника для надёжности с одной стороны 2 маленьких и со стороны наружной где резьба под съёмник будет 1 подшипник по более это будет гораздо надёжнее кдэшного ролика а самое главное вращение звёзды по цепи будет гораздо мягче чем у ролика

к сожалению 201 или 202 туда не влезут поэтому с одной стороны 2 подшипника 088 он же 688 и с другой стороны 098й он же 698 по международному подшипники маленькие поэтому и 3 штуки думаю походят более туда ничего не уместить с нормальной посадкой. Видел вариант когда в эту звезду на прихватках сажали 100 тый подшипник он же 6000 но это лютый колхоз подшипник на сварку

Vorchun, хорошее переходное звено, но требует доработки т.к. в этом ось длинная и заклинит в трещетке между звёзд.

ganstown, я два сезона использовал в качестве натяжного звездочку пласт массовую на втулке скольжения от заднего переклюка. Работает также тихо как и ролик ! Проехал более 18 000 и она как новая ! Но... Сейчас перехожу на КДшный ролик, вот так как то -




Т.к. та звезда очень жёсткой требует регулировки точно по цепи и когда звезда из за износа фривила начинает восьмерить то цепь слетает.

Да, муфта, вы правы и я не особенно переживал за нагрузку. Мне нужно было только биения убрать.

Ага! Хотел попробовать, но магазины все закрыты! Как раз подошло бы, чтоб без ролика обойтись, но УВЫ.

Насколько я понимаю (на измерял, чисто на глаз) в большинстве этих роликов подшипники, которые используются в роликовых коньках. Поскольку и я и супруга любители рассекать на роликах, у меня этих подшипников... от 5 номера до 11. В натяжном ролике подшипник будет жить дольше, т.к. он довольно высоко и грязи на него попадает намного меньше, чем при катании на роликовых коньках.

Guto, а зачем магазин ! У Бени походу из родного звена цепи выгнуто

Просто попалось на глаза в магазине. Гнуть не то, чтобы не догадался, просто первая мысль которая остановила от эксперимента была "вот согну, полузвено станет короче, отверстия не сойдутся" и т.п. По этому пошёл ролик колхозить.

Таааа, одно звено... Быстро растянется под нужный шаг.

конечно берём узкое звено извлекаем из него ролик . мерим диаметр посадки на ролике . рассверливаем в широком звене отверстие под ролик обжимаем в тисках и вуаля .