генератор 12 вольт на мопед

Модернизация
Alllexius
Медаль
Агрыз
317 дней назад
Это смотря как выведите обмотку для света от генератора: с изолированным выводом от массы или неизолированным. Я в своё время делал изолированную обмотку и самодельное РР , перевёл бортсеть на постоянку, проблемы с мерцанием идр. ушли. Вообще , подходит РР от вайперра или дельты, от вайпера - требуется переделка генератора, от Альфо-Дельт не требует.
cchika
2623 дня назад
Прохожий:

Искра есть на новом коммутаторе? Пытаетсья это метафизика, это к теософии ближе, я вней непонимать. То именно у вас не работает в старом коммутаторе ? Тока на свет нет я так понимаю? Вот достаточно разжовано зажигание и регуляторы напряжения В вашем случае подойдет регулятор от шестикатушечного регулятора альфы и много ещё каких скутеров хондоподобных схема и описание подключения регулятора Отпаять придеться только массу от световых катушек и провести отдельным проводом к регулятору .
шестикатушечный регулятор альфы....А как его идентифицировать при покупки?Может,по кол-ву проводов?
искра есть,свет притухал при увеличении оборотов и повороты плохо запускались....А как генератор проверить?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июля 2016 в 15:15, cchika: причина не указана)
Прохожий
Москва
1792 дня назад
Регулятор с двумя желтыми проводами напрямер , или тот что на картинке по сцылке
""

Артикул: 4620761962452 http://motaki.ru/index.php?route=product/product&path=67_91&product_id=4943
т местное обсуждение http://www.mopedist.ru/forum/thread1558-21.html
То что надо отпаять масссу от обмотки на свет у генератора не забывайте.
Поворотники песня отдельная, туда опять же проще и надежнее реле поворотов от ваз 2108 поставить (но только с нормальным регулятором постоянного тока).
Генератор тестером можно проверить, сопротивление обмоток , максимальное и минимальное напряжение без регулятора на обмотках , при минимальных и максимальных оборотах .Можно и ток максимальный глянуть .Тестер вам в помощь.
Редактировалось: 6 раз (Последний: 8 июля 2016 в 17:55, Прохожий: причина не указана)
cchika
2623 дня назад
Прохожий:

Регулятор с двумя желтыми проводами напрямер , или тот что на картинке по сцылке
""

Артикул: 4620761962452 http://motaki.ru/index.php?route=product/product&path=67_91&product_id=4943
т местное обсуждение http://www.mopedist.ru/forum/thread1558-21.html
То что надо отпаять масссу от обмотки на свет у генератора не забывайте.
Поворотники песня отдельная, туда опять же проще и надежнее реле поворотов от ваз 2108 поставить (но только с нормальным регулятором постоянного тока).
Генератор тестером можно проверить, сопротивление обмоток , максимальное и минимальное напряжение без регулятора на обмотках , при минимальных и максимальных оборотах .Можно и ток максимальный глянуть .Тестер вам в помощь.
Спасибо.Значит мне для проверке напряжения надо завести восход,но для этого надо подсоединить коммутатор,и при заведенном моторе помереть напряжение(напряжение переменное),З -зажиганние,М масса,Д-датчик,О2 освещение;т.е. на проводе О2 должно быть переменное напряжение?И сколько? Правильно понимаю?
Прохожий
Москва
1792 дня назад
Подпишите все провода с помощью пластыря и выньте из разъема 02 , между ним и массой измеряйте. от 14 вольт на холостом и выше в зависимости от оборотов. И ампер 7 тока , на средних и высоких.
cchika
2623 дня назад
Прохожий:

Подпишите все провода с помощью пластыря и выньте из разъема 02 , между ним и массой измеряйте. от 14 вольт на холостом и выше в зависимости от оборотов. И ампер 7 тока , на средних и высоких.
О2 имеется ввиду на входе с генератора?Еще два выхода О2 есть на выходе с коммутатора потребителям...
Evgen
Медаль
Шуя
1914 дней назад
cchika:
два выхода О2
Подсчигяцте к ним что угодно в переделах разумного ,повороты напримеро.
cchika
2623 дня назад
Друзья,товарищи,помогите добить этот генератор,чтоб начал светить...Добавлено спустя 2 минуты
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 10 минутгенератор 80.3701..такое ощущение,что,кто то перепаял провода......
А это схема из интернета,она соответствует?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 11 минутмеряю сопротивления от среднего провода......3 катушки справа 1,6 Ом и 3 катушки слева 1,6 Ом....Добавлено спустя 27 минутПочему,средний провод среди 6 катушек у меня является питанием "О",а на схеме он "масса"?Добавлено спустя 42 минутыЕсть и немного другая схема этого генератора...
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Это надо на живом генераторе уточнить. У меня под рукой такого нет. Включение вообще то нормальное, без разницы крайние на массу или средняя. Несколько штук таких было перемотано лично, но реально не помню как там в оригинале.

Подключение зарядной и датчика к земле в общем тоже не критично где выполнено и как, пайкой или контактный лепесток.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 января 2017 в 12:53, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cchika
2623 дня назад
Если мерить сопротивление....то по одной катушке 1,0 Ом,если 3 катушки то 1,6 Ом,если все 6 то 2,1 Ом... Это норма?Это я про 6 световых катушек....
Как точно определить их надо мотать или нет?
Спасибо....
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 января 2017 в 14:13, cchika: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
cchika, По сопротивлению этих обмоток ничего не определишь. Нужно специальное оборудование по поиску короткозамкнутых витков.
Чисто глазами смотришь, чтобы не было потёртостей на изоляции, особенно на внутренних торцах катушек. Катушки каждой тройки соединяются между собой встречно т.е. н-к-к-н-н-к (начало - конец).
Обе схемы - правильные, Где "О" где земля - без разницы.Можешь для начала подключить одну тройку, потом другую. Потом две вместе. Если есть замыкание, то таким образом вычислишь.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
1 день назад
Что-то не сходится у вас в измерениях. Наверно, не учитываете, что при замкнутых щупах прибор показывает не ноль, а какое-то значение. Замкните щупы, запомните показания, а потом от каждого измерения отнимайте эту запомненную величину.
cchika
2623 дня назад
Харитон:

cchika, По сопротивлению этих обмоток ничего не определишь. Нужно специальное оборудование по поиску короткозамкнутых витков.
Чисто глазами смотришь, чтобы не было потёртостей на изоляции, особенно на внутренних торцах катушек. Катушки каждой тройки соединяются между собой встречно т.е. н-к-к-н-н-к (начало - конец).
Обе схемы - правильные, Где "О" где земля - без разницы.Можешь для начала подключить одну тройку, потом другую. Потом две вместе. Если есть замыкание, то таким образом вычислишь.
Спс.Это можно подробней .....про соединение катушек...А можно в скайпе показать?Или по другому каналу...В скайпе chika742 спасибо

Я еще увидел,когда собрал обратно обмотки,по старым отпечаткам креплений обмоток, что две обмотки из шести надо перевернуть на 180 градусов....Теперь думаю,только 2 штуки?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 января 2017 в 18:47, cchika: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
cchika, Все обмотки мотаются одинаково. Начало - это тот виток, который идёт изнутри катушки. Конец - наружный виток. На рядом стоящих катушках соединяем конец с концом. начало второй катушки соединяем с началом третьей.Конец третьей - на землю. Всё соединяй как на схеме.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Да, только 2, средние в каждом плече
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cchika
2623 дня назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Вот на фото,я их только снял и сфоткал,и видно(слева-направо),что 2-я и 4-я перекручены(если смотреть вход и выход обмотки)...Т.е. на фото правильно и надо так собрать на место?Добавлено спустя 3 минутыТогда получается,что на заводе их спояли одинаково друг с другом,а потом при установке 2-ю и 4-ю перевернули на 180 градусов?
Извините,может за глупые вопросы,хоть и старый,но в этом только учусь)))
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 января 2017 в 21:17, cchika: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Должны, по идее, быть перевёрнуты 2 и 5, с любого конца. Скорей всего вот и Ваша проблема. Однако очень внимательно посмотрите ещё раз на направление намотки. 2 и 5 должны стоять так что бы направление было противоположным относительно других.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cchika
2623 дня назад
krotik:

Должны, по идее, быть перевёрнуты 2 и 5, с любого конца. Скорей всего вот и Ваша проблема. Однако очень внимательно посмотрите ещё раз на направление намотки. 2 и 5 должны стоять так что бы направление было противоположным относительно других.

Так точно!
Так и видел,описался,вместо 5 написал 4 катушка...Перекрутил на 180 градусов 2 и 5 катушку....
Завел...Пошло напряжение,ЦЭШКА в переменке показала 20 вольт с среднего провода(это провод между 3 и 4 катушкой)...Это нормально?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 января 2017 в 23:27, cchika: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Да, на оборотах, без стабилизатора, за 30 перевалит
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cchika
2623 дня назад
Спасибо krotik,Харитон,omich за помощь....Благодаря Вам узнал,что обмотки"надо крутить на 180 градусов")))),.....
Сначала вообще было супер,появилось стабильное напряжение в сети,правда через пол часа работы ДВС появилось мерцание электроприборов примерно в диапазоне 800-1200 об.мин
Может надо все обмотки лучше заизолировать и закрепить...Просто дополнительно не изолировал обмотки....
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Изолируйте сердечник, а не обмотки, обмоткам нужно охлаждение. Если закрыть их сверхху то охлаждение резко ухудшится. Так же возможны проблемы с БКС, в части стабилизатора.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 января 2017 в 00:15, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cchika
2623 дня назад
krotik:

Изолируйте сердечник, а не обмотки, обмоткам нужно охлаждение. Если закрыть их сверхху то охлаждение резко ухудшится. Так же возможны проблемы с БКС, в части стабилизатора.
Это мерцание(скачки напряжения)видно и мультиметром,при подсоединении у выходу самого генератору,поэтому БКС может и не причем?
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
cchika:

правда через пол часа работы ДВС появилось мерцание электроприборов примерно в диапазоне 800-1200 об.мин
Может надо все обмотки лучше заизолировать и закрепить...Просто дополнительно не изолировал обмотки....
Обмотки изолировать дополнительно не нужно. Закрепить туго - нужно.
на малых оборотах у этих генераторов у всех пульсирует напряжение. это нормально (плата за простоту). Но в стабилизаторе мог кончиться электролитический конденсатор. Нужна схема.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
cchika
2623 дня назад
Харитон:

cchika:

правда через пол часа работы ДВС появилось мерцание электроприборов примерно в диапазоне 800-1200 об.мин
Может надо все обмотки лучше заизолировать и закрепить...Просто дополнительно не изолировал обмотки....
Обмотки изолировать дополнительно не нужно. Закрепить туго - нужно.
на малых оборотах у этих генераторов у всех пульсирует напряжение. это нормально (плата за простоту). Но в стабилизаторе мог кончиться электролитический конденсатор. Нужна схема.

Купил новый БКС,мерцание осталось...Это в генераторе что-то....
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
cchika, Померить на холостых напряжение стрелочным вольтметром. Если около 8-10 вольт, то это нормально. И никакой неисправности нет.(хотя может коротить виток в какой-нибудь обмотке от вибрации). Можно пропитать обмотки лаком. Лучше НЦ или ПФ.Или развести эпоксидку пожиже растворителем, и пропитать.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
cchika
2623 дня назад
Скажите пожалуйста,а генератор 43.3701, из 6-ти обмоток освещения тоже 2-я и 5-я обмотка должна быть "перевернута на 180"?Добавлено спустя 1 минуту
Харитон:
Можно пропитать обмотки лаком. Лучше НЦ или ПФ.Или развести эпоксидку пожиже растворителем, и пропитать.
Снять обмотки и кистью покрыть лаком?
Alllexius
Медаль
Агрыз
317 дней назад
Обмотки под условными номерами 2 и 5 должны быть перевёрнуты на любом генераторе т.к. суммирование напряжения возможно только в таком случае: поясню - если условно разделить обмотки и представить себе генератор ввиде 2-х полюсного магнита и 2-х рядом расположенных катушек, получим следующее:
при прохождении условного южного полюса около первой катушки и северного возле второй в обеих возникает ЭДС, в первой обмотке ЭДС будет условно нарастать в положительную сторону, во второй - в отрицательную, это при условии, что измерение производим от начал к концам обмоток.
Поэтому , если соединить конец первой и начало второй, (снимаем показания с начала первой и конца второй), при равном числе витков произойдёт взаимная компенсация ЭДС.
Собственно поэтому обмотки и соединены по принципу: Н1-К1:К2-Н2:Н3-К3. Для суммирования ЭДС, т.е. получения бОльшего напряжения.
Надеюсь объяснил понятно.)))
cchika
2623 дня назад
Alllexius:

Обмотки под условными номерами 2 и 5 должны быть перевёрнуты на любом генераторе т.к. суммирование напряжения
Главная Форум Блоги Объявления Клубы Мопедисты
Главная → Форум → Мокики и мопеды вне эпох и границ → Электрика → генератор 12 вольт на мопед → Ответить с полным возможно только в таком случае: поясню - если условно разделить обмотки и представить себе генератор ввиде 2-х полюсного магнита и 2-х рядом расположенных катушек, получим следующее:
при прохождении условного южного полюса около первой катушки и северного возле второй в обеих возникает ЭДС, в первой обмотке ЭДС будет условно нарастать в положительную сторону, во второй - в отрицательную, это при условии, что измерение производим от начал к концам обмоток.
Поэтому , если соединить конец первой и начало второй, (снимаем показания с начала первой и конца второй), при равном числе витков произойдёт взаимная компенсация ЭДС.
Собственно поэтому обмотки и соединены по принципу: Н1-К1:К2-Н2:Н3-К3. Для суммирования ЭДС, т.е. получения бОльшего напряжения.
Надеюсь объяснил понятно.)))

А побороться с скачками напряжение при выходе с генератора с клеммы "О",поробывать кисточкой лаком вскрыть обмотки?Или как?
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
cchika:

Снять обмотки и кистью покрыть лаком?
Да в банку окунуть. НЦ сохнет мгновенно. Два-три слоя хватит.
Можно и в краску, тоже НЦ.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Alllexius
Медаль
Агрыз
317 дней назад
Я из баллона бензостойким лаком покрывал. Предварительно обезжирив очистителем карбюратора (ацетон в баллончике).
BoNkA
Кропоткин
1346 дней назад
А возможно ли поставить на карпаты светодиодную ленту.Если да,то как и от чего ее запитывать
Alllexius
Медаль
Агрыз
317 дней назад
Если лента 12 вольтовая, то запитываем её от бортсети через умножитель и стабилизатор на 12 вольт.
Prof61
Рязань
1283 дня назад
BoNkA,

Ищи 6 вольтовую и запитывай через выпрямитель кренку 5Б. Умножитель даже я не соберу, а у меня стаж паять (хоть и простые вещи) больше 30 лет.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
Alllexius
Медаль
Агрыз
317 дней назад
Да не сложная совсем схема.
http://sam0delka.ru/topic/7774/
Нам нужен на "2", за ним КРЕНка на 12 вольт на выходе , далее лента.
BoNkA
Кропоткин
1346 дней назад
Если поставить светодиодную лампу в место обычной то светить будет лучше или нет? Просто моя штатная еле светит. Поделит ест опытом
Карп
Кривой Рог
404 дня назад
[quote=]Да не сложная совсем схема.
http://sam0delka.ru/topic/7774/
Нам нужен на "2", за ним КРЕНка на 12 вольт на выходе , далее лента.[/quote]
Alllexius, конечно это неплохая идея использовать КРЕНку после умножителя!, но тогда надо ограничить выходное напряжение с генератора при любых оборотах мотора, потому как максимальное входное напряжение КРЕН12 - 35 вольт.
Попалась как-то схемка умножителя для Карпат, где для стабилизации 12 вольт использовали после умножителя последовательно резистор и стабилитрон 12 вольт. Но как мне думаеться, ток будет небольшой из-за стабилитрона...
А ещё есть такой вопрос к тем, кто всё-таки заменил генератор Карпат на генератор с Минска или Восхода. Как ведёт себя V50 в плане вибрации? Буквально вчера попалась информация по генераторам Карпат и Минска. У них разница в весе 700 грамм! Не будет ли дисбаланса на коленвале и вибрации от этого?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 января 2017 в 22:51, Карп: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Вся фишка в том что используется переменное напряжение ограниченное штатным шунтирующим стабилизатором в составе БКС. Действующее значение его не превышает 7В. Амплитудное несколько выше, но всёодно сильно не доходит до опасного для КРЕНки значения. Если же отключить стабилизатор БКС, то да, там сразу на средних оборотах действующее за 30 перевалит, амплитудное и того выше.

Ротор динамически сбалансирован на заводе. Получается только нагрузка на цапфу, причём не значительная, т.к. вес роторов отличается не на 700гр. В этом весе основную роль играет статор.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 января 2017 в 22:55, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Prof61
Рязань
1283 дня назад
Карп:
Не будет ли дисбаланса на коленвале и вибрации от этого?

Генератор КРУГЛЫЙ. Какой дисбаланс-то? Это ж не поршень и не шатун. Скорее НАОБОРОТ, получается более тяжёлый маховик.Добавлено спустя 2 минутыBoNkA, Все дороги ведут к схемам Омича и Аллексиуса. Ракобоко и сложно, но оно того стоит (правда оно и денег стоит собрать, в эквиваленте ящика водки).
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
Карп
Кривой Рог
404 дня назад
krotik, убедил и вселил увереность в положительном исходе перехода на 12 вольт...
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Prof61:


Генератор КРУГЛЫЙ.
Круглый - это арбуз. А ВСЕ роторы генераторов балансируются на заводе в обязательном порядке. stuk

Иначе будет вибрация на оборотах, и будет разбивать подшипник.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Лют отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 18:17
Лют отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 18:05
Харитон отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 17:08
Харитон отвечает в теме « Покупаем китайца» сегодня в 17:05
Харитон отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 16:58
and отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 16:57
Мотвэ отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 11:27
Дед отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 15:45
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» вчера в 15:35
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» вчера в 15:12
Дед отвечает в теме «Резонатор» вчера в 14:20
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 23 марта 2024
MAGNETO отвечает в теме «Электрооборудование (схемы)» 23 марта 2024
Дед отвечает в теме «ЗИФ-77» 22 марта 2024