[РЕШЕНО] Подбор и настройка карбюратора для yx140

Приветствую! Имеется мопед с двигателем 140сс. Двиг новый и установлен взамен старого на 110сс. Суть проблемы в следующем: Купил для него карбюратор Nibbi pe24, который абы как работал на холостых (плавал), дёргался на низких оборотах, дёргался на рабочих и давал сумасшедшие провалы при разгоне. Настройке не поддавался и был успешно возвращен в магазин. На время установил pz19 со старого мотора, на котором мопед хоть и ехал словно 110сс, но никаких провалов при разгоне и работе не имел. Затем был приобретен mikuni vm24 (китайская реплика) и проблема приобрела другой характер: на хх все ок, на низких все ок, но стоит начать разгоняться в диапазоне оборотов 4.5-6 тысяч, появляются рывки (едешь плавно, вроде все ок). Только рубеж в 6к пройден, мопед летит как ракета. Иглу уже и поднимал и опускал, уровень поплавковой камеры поднял и хоть бы хны. Я уже не понимаю чего ему надо. Знатоки, подскажите что можно сделать?

Mikuni vm24 для больших кубатур 140-280 см3,при разгоне он приготовляет обедненную смесь которая горит медленно,вяло,с пропусками воспламенения.Можно поставить жиклер с большим сечением,попробовать без иглы эксплуатировать.

Так а какой карбюратор тогда идеален для 140сс? Чтобы поставил и поехал. Просто много кто пишет что микуни 24-ый для 140сс идеал

Пориподнять уровень бензина в поплавковой камере.
Так то родной японский, а у тебя реплика. Кто их там точно регулирует? Я бы еще и жиклеры проверил на соответствие маркировке.

А глушитель какой поставили?

Да, Микуни 24 для этого мотора хорош

Почему

Поиграться с иглой, поиграться с жиклёрами. Что за воздушный фильтр стоит, выпускную систему оставили от 110?

Создаётся впечатление, что он беднит в процессе резкого открытия дросселя.

Какой диаметр впускного отверстия в головке? 28 мм?

С уровнем в поплавковой камере,жиклерами,иглой,советую поколдовать,на новых mikuni знаю многие владельцы это делают.

Сделал, эффекта 0Добавлено спустя 4 минутыМослитр, глушитель стоковый от старого мотора, с иглой игрался (жиклеров других нету). Воздушный фильтр паролоновый (двойной который). Да, в головке на 28 диаметр. Может причина в том что впускной патрубок имеет на стороне карбюратора диаметр 28 мм, а со стороны головки 26?Добавлено спустя 6 минутещё бы понять чего ему не хватает, воздуха или бензина. Вот нибби себя вел так, будто бензин кончается и он уже на парах едет. А здесь такое впечатление, словно в этом диапазоне оборотов он тупо смесь не может втянуть. Вот стот рубеж в 6к пройти и его не узнать, валит как дьявол (110-ый так близко не ехал)

Этот эффект свидетельствует о том, что до 6 т об/мин ему не хватает разряжения, для нормального высасывания бензина через жиклер.
Впускной патрубок желательно сравнять по всей длине, чтобы сечение на входе и на выходе было одинаковым. Большой пользы от этого ожидать не надо, но для "ламинарности" потока воздуха сделать весьма желательно.
Проверить бы еще уровень бензина в поплавковой камере прозрачной трубочкой.
На Альфе это делается достаточно просто.

Обычно, он дожен быть немного ниже линии разъема карбюратора - 1...1,5 мм.

В зависимости от того, какой жиклер хол.хода воткнули, на Микуни иногда приходится сильно выкручивать винт качества, для адекватной работы, а не традиционные полтора оборота. Причем делать это на установленном карбе или невозможно, или крайне неудобно, поскольку винт снизу. Попробовать сделать мини спец отвертку и крутить ей.Добавлено спустя 8 минут....Или битой нужного конфига. Может и уплотнительное кольцо винта забыли доложить.

Винт сбоку установлен, но на хх то все ок и до 4.5 тыс все ок (и разгон и медленная езда)Добавлено спустя 12 минутДед, У меня есть впускной коллектор который шел с мотором и диаметр у него постоянный по всей длине (28мм) и сам по себе он покороче. Но воткнуть его сейчас не представляется возможным (поэтому и поставил патрубок у которого 6 отверстий для разворота). Жду плиту переходную пока что

Диаметр 28мм, на 140 четырехтактных кубов? Микуни? - да не смешите меня.

Не может ли выхлопная система душить?Добавлено спустя 2 минуты
Тогда всё отлично. Карбюратор Mikuni VM 24 впускной d-28. Патрубок нужен также на 28мм.Добавлено спустя 4 минуты
Что не так? Где смеяться?

Мослитр, да все как надо. Сказано микуни на 28, значит ставим.

Мослитр, не думаю что дело в выхлопе. На высоких и низких то оборотах все ок.
Сейчас провел более доскональные тесты и вот что получилось (номер пункта соответствует положению стопора на игле сверху):
1) Едет слабовато, провал в диапазоне 4-4.5к оборотов.
2) Провал 5-5.5к и вроде как на 2.5к (возможно просто дроссель трудно удержать, тут хз)
3) Среднее, здесь как в шапке темы, 4.5-6к провал, в остальных диапазонах все отлично и прёт за 6-7к весьма весело.
4) Завал уже при 3к и выше, передвигаться крайне трудно.
5) при попытке хоть как то тронуться уже глохнешь. Ну и попробовал интересу ради вообще без иглы, мотор тупо не завелся. Словно гтж большойДобавлено спустя несколько секундХаритон, 26 внутренний у него, замерял

Фильтр попробовать заменить на большой, но бумажный.
Так оно и есть.
Поставить покороче и попрямее.
Кому смеяться, то тут очередь.
Померить еще раз. Если покажет 24, то думаю будет в самый раз.
ПС Микуни- деньги на ветер, готовит мелкую смесь. Возможно что с таким диаметром, для этого объема, не прокатит.

Харитон, замерил ещё раз - 26 мм на всем протяжении диффузора через карбюратор, кроме края со стороны впускного коллектора, там расточено до 27.5 (плавный переход идёт)

Да пошутил я. Думаю что карбюратор для этого мотора велик. И именно Микуни.
Одна надежда на короткий спрямленный патрубок и более плотный бумажный фильтр.

Харитон, было бы ещё место куда этот фильтр всунуть... Какой же тогда диаметр карбюратора искать? Вон чувак один на Ютубе вообще pz30 на этот мотор поставил и все у него ок. Я вообще в замешательстве если честно. Да и патрубок этот, хоть и идёт на сужение небольшое, сам по себе довольно короткий и более менее ровный, без резких изгибов

Непонятно, почему нет такого места? Покажи хоть фото.

Так может он волшебник. Из изумрудного города. А может сказочник.. А может у него самодельный распредвал стоит.

Надо попробовать Пекар от Минска. Там вроде тоже 26.
Либо русские К62 - К65. На 26-28. Они дают более "мокрую" смесь.
То что патрубок заужает, - потом можно поправить, подогнав точно под голову и карбюратор.

ПС Да, а карбюратор стоит с наклоном?

Так раз mikuni-24 не может бензин втянуть на высоких оборотах-с ваших слов,то требуется увеличивать пропускную способность главного жиклера,сверлом может побольше сделать,достать запасной жиклер?

А для чего его ставят с наклоном? И в какую сторону наклоняют?
У него диаметр смесительной камеры 28 мм. Он может втянуть бензин на всяких оборотах, если позади него будет фильтр с достаточным сопротивлением или с сечением входного канала не больше, чем сечение у впускного патрубка(канала в головке). Чтобы получить правильное разряжение в диффузоре, надо слегка "придушить" канал между фильтром и карбюратором, но лучше это сделать перед фильтром. Правда, в этом случае к герметичности камеры фильтра требования должны быть жесткими - никаких щелей!
Я бы, для начала, сделал именно такое соответствие проходного сечения у воздушного фильтра заводским размерам впускного патрубка. Если не поможет, что вряд ли, тогда уже "играть" жиклерами.

Все впритык потому что. Поэтому поворотный патрубок и поставилДобавлено спустя 1 минутуХаритон, Карбюратор стоит прямо по отношению к землеДобавлено спустя 2 минутыvladim, дык вот на высоких то все отлично, а на средних как то не очень (причем зависит от положения иглы, описал выше)

В общем взял я опять нибби pe24, только у другого продавца и другого цвета. Косяк практически такой же. В диапазоне 4.5-5.5к если ускоряться на 2/3 открученной ручке газа, появляются рывки. Если в этом диапазоне открутить газ на всю, разгон плавный. Если этот диапазон проходить уже на разгоне (допустим с 3к), то шанс 80% что все пройдет гладко. Впускной коллектор укоротил, сняв все лишние проставки. ГТЖ в нибби 105-ый, хх 40-ой. Попытался сравнить гтж у микуни и у нибби, вроде визуально у микуни он меньше, а вроде и нет (измерить нечем). Поставил интересу ради 105-ый от нибби в микуни и в указанном диапазоне он стал вести себя вообще отвратно, на полный газ все ок. Хоть гтж у нибби и ниже сам по себе, в уровень поплавковой камеры у микуни он попадает, да и в полный газ же затягивает топливо. А вот нибби на гтж от микуни протестировать не вышло, тупо крышка поплавка не ставится на место

Aimpus, а ты между карбюратором и воздушным фильтром уже пробовал ставить дроссельную шайбу? Если нет, то очень рекомендую уже сделать это!

Точно, можно поставить. Максимальная скорость снизится. И в целом будет обычный тухляк.

Дед, и что это должно дать?Добавлено спустя 4 минутыPS. На втором нибби провалы не такие уж и сильные как были на первом нибби (у того вообще жесть какая то творилась). На втором нибби провалы небольшие, но все равно ощутимые. 3 карбюратора сменил и ничего не добился. Подсоса воздуха вроде нигде нет, все герметично и прилегает друг к другу плотно.

Поставил на впуск бумажный фильтр, эффекта ноль. Попробовал на небольшом участке дороги прокатиться без фильтра и прикрыть рукой впуск - получаем такой же эффект но на ещё более низких оборотах. Кстати, сейчас покатался на нибби и рывки даже на полностью открытом дросселе. Вчера на микуни такого не наблюдал

Кран и вентиляцию пробки бака проверял?

Pedro de Pakas, да, там все окДобавлено спустя 2 минутыНе может быть такое что сама система зажигания от мопеда (катушка, коммутатор...) недостаточна для питовского мотора? Или там все одинаковое? Я просто думаю может искра слабая для поджигания такого объема смеси. Хотя опять же, он тогда бы и на высоких не ехал бы...

Какая погода и температура была вчера и сегодня?

Понимал бы что в "колбасных обрезках"!
Это должно дать увеличение разряжения воздуха в диффузоре. Как следствие, пропадет провал при средних оборотах.
Весь объем смеси не поджигается разом ни в каком бензиновом моторе. Сначала вспыхивает от искры малое количество возле электродов свечи, а у потом фронт пламени двигается к стенкам цилиндра.

Харитон, вчера вечером было градусов 16, сегодня примерно так же.Добавлено спустя 8 минутДед, фишка вот в чем, у меня на старом моторе и старом карбе иногда была такая проблема, что при крейсерой езде (5к оборотов) возникали какие то микроподергивания. Я на это внимания не обращал, ибо они особо не докучали. Если мы ставим pz19 на yx140, мы получаем такие же микрорывки, только чуть более заметные. Я к чему клоню, может у меня катушка полумертвая и мелкую смесь она поджигает без проблем, а вот с уже крупными объемами не справляется. Похожая хня у меня когда то была на старом авто: разгоняешься плавно - едет плавно, разгоняешься чуть порезче - начинаются провалы. Как итог - 2 дохлых катушки зажигания. Потому что ну не может 3 разных карбюратора страдать одной и той же болячкой. Как пример в подтверждение моей теории - когда я опускаю иглу (у микуни) на второе деление сверху (чуть обедняя), то работа становится чуть чуть лучше. Но стоит обогатить, установив стопор на 4 деление сверху, я выше 3к оборотов уже передвигаться не могу.

Aimpus, ты еще не проверил мою рекомендацию - проверь и расскажи об изменениях.
А с зажиганием нужно быть уверенным в его безукоризненной работе. Иначе, имея предположения о двух возможных причинах подергивания мотора и работая по устранению только одной причины, можно заниматься этим бесконечно и не получить желаемого результата.

Велик карбюратор.

Дед, можете подсказать хотя бы размеры этой шайбы? Я может напечатаю ее да и всё. Да и как она вообще выглядит? В Гугле находится что то совсем не то

Конечно же могу: меряй внутренний диаметр патрубка от фильтра до карбюратора - это и будет внешний диаметр вставки. Потом меряй внутренний диаметр впускного патрубка - это будет внутренний диаметр вставки. Длина вставки - не меньше одного диаметра(внутреннего), лучше 2-3.
Печатать на 3Д принтере не обязательно, можно сделать из обычного деревянного "черенка от лопаты".
Да как-то так...

Гугл ничего не знает о таком предмете, как пневмодинамика. Ну, то есть название может и найти, а рассказать о нем вряд ли. Когда знаешь основные закономерности, происходящие в движущихся газах, то применить их на практике - дело желания.

Это больше похоже на ведро с водой что Чумак заряжал.
И инструкция подходящая.

Скорее уж на головной убор фокусника, из которого он достает, попеременно, то связанные в "бесконечную" ленту цветные платки, то голубей, то кролика с длинными ушами.
Нормальная инструкция - народная. Как раз, для тех, кто уже вовсю печатает на 3Д принтерах разную фигню, которую делали раньше школьники 5-го класса на уроках труда.

Дед, Да без разницы, на что похожа. Результат будет как у Чумака.