глюк со светом

neokovalsky
479 дней назад
прошу помочь понять в чём причина неисправности. при нажатии на тормоз загорается не только стоп-сигнал, но и "габаритка" в передней фаре. причём разгораются обе лампочки очень медленно и светят в полсилы. При включении света (любого - габарит, ближний, дальний) задний фонарь вообще перестаёт работать и больше не загорается даже при нажатии на тормоз. Что это за глюк такой???
Мопед Альфа
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 октября 2022 в 16:29, neokovalsky: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
neokovalsky, Нет земли в заднем фонаре. Зачистить места контакта.
Желательно прокинуть дополнительный провод от фонаря к мотору и к фаре.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Мослитр
Медаль
Москва
1 час назад
neokovalsky:
Что это за глюк такой???
Мопед Альфа
Проверь электросхему. В упрощенном виде выглядит так.
От красного провода идёт питание потребителям.
""
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 октября 2022 в 23:41, Мослитр: причина не указана)
Старческий маразм - это когда человеку не только есть что сказать по любому вопросу, но к тому же он обязательно сообщит свое мнение собеседнику, даже если это придется сделать с применением силы!
neokovalsky
479 дней назад
Мослитр:

neokovalsky:
Что это за глюк такой???
Мопед Альфа
Проверь электросхему. В упрощенном виде выглядит так.
От красного провода идёт питание потребителям.
""


да, поменял местами два зелёных провода и заработало как надо. спасибо.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
neokovalsky:
поменял местами два зелёных провода и заработало как надо.
Это даже более, чем удивительно - все зеленые провода соединены с "массой". Вероятно, что какой-то из этих зеленых проводов имел плохой контакт с рамой.
Электрика - наука о плохих контактах... v
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
Харитон:

neokovalsky, Нет земли в заднем фонаре. Зачистить места контакта.
Желательно прокинуть дополнительный провод от фонаря к мотору и к фаре.
А что тут не так?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
max-swetlov
Москва
113 дней назад
всем привет! продолжу тему со светом.
чтото непойму как определить на сколько вольт обмотка освещения на генераторе от Хонды? вроде как по паспорту должна быть 6v. НО! на холостых без нагрузки 35 вольт переменки, подключаю лампу 12V/40W.(от тракторной фары) светит хорошо, меряю напряжение на ней - 8V. обороты в этот момент немного падают, генератор нагружается. это на холостых. в оригинальной схеме Хонды эта обмотка работает только на фару и ни на что больше, никаких регуляторов не предусмотрено - всё на прямую, как на г427. слышал что 12 вольтовые лампы могут както работать и на 6 вольтовых генераторах, вроде как сопротивление 12v лампы больше 6 вольтовой и напряжение на генераторе получается больше. кто больше понимает в таких вещах/ситуациях расскажите что к чему!)
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 ноября 2022 в 14:27, max-swetlov: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 часа назад
max-swetlov:
12 вольтовые лампы могут както работать и на 6 вольтовых генераторах, вроде как сопротивление 12v лампы больше 6 вольтовой и напряжение на генераторе получается больше
-так и есть.12в лампочка требует себе меньше тока,меньше высаживается на внутреннем сопротивлении генера.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
max-swetlov
Москва
113 дней назад
MAGNETO:

max-swetlov:
12 вольтовые лампы могут както работать и на 6 вольтовых генераторах, вроде как сопротивление 12v лампы больше 6 вольтовой и напряжение на генераторе получается больше
-так и есть.12в лампочка требует себе меньше тока,меньше высаживается на внутреннем сопротивлении генера.
тоесть можно оставить 12в лампу и она так и будет работать? и не перегорит? как генератор будет себя вести? если 12в лампа нагружает его меньше, тогда он может дать по идее на неё больше 12в на оборотах?
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
MAGNETO:

12в лампочка требует себе меньше тока,меньше высаживается на внутреннем сопротивлении генера.

Пока Дед бомжует, в все равно смешно.
Сопротивление лампы зависит от ее мощности.чем больше мощность, тем меньше сопротивление.
Сопротивление лампы подбирается равным сопротивлению генератора. Тогда он работает с наибольшим КПД.
Предлагаю нагрузить генератор лампой 32 Вт, и замерить напряжение. Думаю будет 12В.
На генераторе Г 427 напряжение регулируется регулятором напряжения.
Японцы в силу природной жадности могли просто поставить голый вассер. Но тогда надо проконтролировать напряжение на макс оборотах. Думаю что не должно превышать 14в. Регулируется подбором мощности лампы.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 часа назад
max-swetlov:
он может дать по идее на неё больше 12в на оборотах?
-и даёт,Вы поверьте в этот факт.Но если догрузить -уже не может выдюжить,скатывается до 8-ми вольт
Харитон:
На генераторе Г 427 напряжение регулируется регулятором напряжения
-ещё чего,БКС не было,а КЭТ-1а не регулятор. На г-401,Г-408,Г-411 Г-427 и тракторном(не помню тип-ну типа Г-35) каждая обмотка питала свой потребитель.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
MAGNETO:
каждая обмотка питала свой потребитель.
Точно! dance
А на Г427 я сам ставил БКС от шестивольт. Забыл уже. Там если одна лампочка на повороты сгорала, то и вторая долго не жила.
Г35 стоял на первых Минсках, а тракторов со светом не помню. Видно еще до войны с японцами было.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 часа назад
Харитон:
тракторов со светом не помню
-были такие разработки времён освоения Целины...."Ночь работе не помеха!"
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Харитон:
Дед бомжует
Не бомжует, а осваивает новую квартиру и немного охреневает от того, что при сверлении стен пока еще ни разу не воспользовался перфоратором. Обычная дрель с "победитовым" сверлом прекрасно справляется с тем гипсом, из которого сделан "быстровозводимый" дом по программе реновации. Даже над окном, когда крепил карнизы для штор, легко справился - нет там бетона. Но в железо там я все же уперся - то ли арматурный стержень, то ли уголок по все длине перекрытия над окном. В кухне и в ванной комнате просверлил кафельную плитку, потом лист оцеита и дальше пустота - в чем держаться будет пластиковый дюбель непонятно?!.
Харитон:
Сопротивление лампы подбирается равным сопротивлению генератора. Тогда он работает с наибольшим КПД.
Ты бы сюда еще волновое сопротивление приплел, знаток электрических систем. stuk Кто там подбирает сопротивление лампы к обмотке генератора? laugh
Предположим, что в фаре всего одна лампа 18 ватт + задний габарит 5 ватт, итого: 23 ватта. Если 23 ватта разделить на 12 вольт, то получится ток 1,9 ампера. А 12 вольт разделить на 1,9 ампера - получится 6,3 ома.
Если бы обмотка генератора была с таким или, хотя бы, близким сопротивлением, то она бы не смогла дать необходимый ток на все потребители. Поэтому её сопротивление меньше 1 ома и точно его замерить очень трудно, тем более на переменном токе, когда присутствует не только активное(омическое) сопротивление, а еще и индуктивное(реактивное). И попробуй подгадай это суммарное сопротивление генератора для диапазона частот от оборотов холостого хода до максимальных. Тут еще и количество магнитов в роторе важно: чем оно больше, тем на большую частоту надо применить железо сердечника.
К тому же, КПД генератора в большей мере зависит от зазора между магнитами и полюсными башмаками сердечников катушек.
Харитон:
тракторов со светом не помню.
Откуда же тебе их "помнить", если это тихоходная техника и с гонками по пересеченной местности на связана? rofl
Тем не менее, генераторы на тракторах ставили - бесщеточные. У меня такой лежит "про запас", а ранее я ставил такой на прежний свой свой автомобиль СЕАТ СИМКА 1000 - там был генератор постоянного тока, который благополучно "приказал долго жить" - после 25 лет безупречной службы.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
Дед, бесщеточные генераторы для тракторов пошли с 1980х годов, так что купи себе питуха.
Закона Ома ты не знаешь.
Если лампы стоят параллельно, то их общее сопротивление меньше меньшего.
А генераторы называются генераторами параметрического типа. Их параметры подобраны так что выдаваемое напряжение мало изменяется в диапазоне от 1000 до 5000 об.
Я когда в,ехал в дом серии К7 построенный в 1965 году, то думал что при сверлении выпаду вместе с панелью.Дом прослужил тогда 25 лет.
Какой смысл сейчас строить на дольше?
Вот если тебе с этажом не повезло, то тогда это будет аттРакцион.
Какой смысл
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
Дед:
Если бы обмотка генератора была с таким или, хотя бы, близким сопротивлением, то она бы не смогла дать необходимый ток на все потребители. Поэтому её сопротивление меньше 1 ома и точно его замерить очень трудно, тем более на переменном токе, когда присутствует не только активное(омическое) сопротивление, а еще и индуктивное(реактивное).
Пачиму трудно, зачем трудно?
Берешь прибор для измерения сопротивлений, например В7-16А, или В7-27, и измеряешь. Если умеешь пользоваться конечно. (кто окончил МРТТ, те умеют).
На переменном токе сопротивление обмоток генератора НЕ ИЗМЕРЯЮТ. Оно получается расчетным путем. Имея ввиду что реактивное сопротивление обмотки растет с ростом частоты, а при нулевых оборотах равно нулю. Сопротивление лампы с ростом температуры и светимости тоже растет.
Так что обмотка генератора она бы не смогла дать необходимый ток на все потребители дает необходимый ток.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
max-swetlov
Москва
113 дней назад
Харитон:
Японцы в силу природной жадности могли просто поставить голый вассер.
да тоже самое было на наших Г-427. только наши разработчики пошли дальше - намотали отдельно для лампы, отдельно для тормоза и помоему поворотников (обмотка У - указатели поворота наверное). у японцев была одна обмотка чисто на фару, а другая шла на выпрямитель- стабилизатор, для зарядки аккума и питания всех остальных потребителей.Добавлено спустя 7 минут
Харитон:
Думаю что не должно превышать 14в. Регулируется подбором мощности лампы
тоесть лампа должна быть большей мощности чтобы напряжение упало. а если эта мощность выше номинальной мощности генератора? ему разьве плохо не будет?)
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
max-swetlov:
только наши разработчики пошли дальше - намотали отдельно для лампы,
Были три обмотки намотанные проводом разного диаметра. Без никаких стабилизаторов.
max-swetlov:
тоесть лампа должна быть большей мощности чтобы напряжение упало. а если эта мощность выше номинальной мощности генератора?
Генератор зашунтируется этой лампой, и не будет развивать супер мощность.
В БКС тиристор коротит обмотку, и ничего, и ничего, и ничего. dash
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
max-swetlov
Москва
113 дней назад
Харитон:
В БКС тиристор коротит обмотку, и ничего, и ничего, и ничего.
да, логично..
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Харитон:
бесщеточные генераторы для тракторов пошли с 1980х годов,
Да мне это знать без надобности, я ставил его в 1988-м - из НАТИ сосед по гаражу принес, который был замдиректора в нем - бесплатно.
Харитон:
А генераторы называются генераторами параметрического типа. Их параметры подобраны так что выдаваемое напряжение мало изменяется в диапазоне от 1000 до 5000 об.
Ты это петуху будешь рассказывать, когда он у тебя появится... rofl
Харитон:
На переменном токе сопротивление обмоток генератора НЕ ИЗМЕРЯЮТ.
Если кто-то не измеряет(не умеет этого) - вовсе не означает, что его нет. stuk Кстати, измеряют, просто ты этого не знаешь... laugh
Харитон:
не будет развивать супер мощность.
Ему бы не супер-мощность, а хотя бы номинальную выдать...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
Дед:
из НАТИ сосед по гаражу принес, который был замдиректора в нем - бесплатно.
Да знаю я его. Это Несун Несуевич Несуев.

Дед:

Харитон:
На переменном токе сопротивление обмоток генератора НЕ ИЗМЕРЯЮТ.

Если кто-то не измеряет(не умеет этого) - вовсе не означает, что его нет. Кстати, измеряют, просто ты этого не знаешь.
Расскажи, Дед.Ты должен знать.
Еще тема есть интересная - измерение сопротивления источника ЭДС.
А с какой скоростью ток бежит по проводам?
А почему небо голубое?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Харитон:
Расскажи, Дед.Ты должен знать.
Я никому ничего не должен. podlec
Но знаю, просто для себя...
Рассказывать ТЕБЕ - нет смысла: ты и в более молодые годы не смог толком ничего усвоить. А теперь, когда на пороге твоего дома стоит и стучит в дверь Деменция, а сзади из-за её плеча выглядывает Паркинсон - и подавно нет никакого толка...
Харитон:
Еще тема есть интересная - измерение сопротивления источника ЭДС.
И это всем давно известно - в вольтах проградуирована шкала стрелочного миллиаперметра...
Харитон:
А с какой скоростью ток бежит по проводам?
Насколько позволяет об этом судит научная приборная база - со скоростью света. scratch Я сам не измерял, поэтому доверяю специалистам...
Харитон:
А почему небо голубое?
Что-то такое когда-то было, помнится:" ... мы не сторонники разбоя", - из детского фильма "Буратино".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
Дед:


Харитон:
А с какой скоростью ток бежит по проводам?

Насколько позволяет об этом судит научная приборная база - со скоростью света. Я сам не измерял, поэтому доверяю специалистам...
Вот такие специалисты и сидят в академиях околовсяческих наук.
Получается, что ток бежит со скоростью света в материальной среде.Добавлено спустя 3 минуты
Дед:
в вольтах проградуирована шкала стрелочного миллиаперметра...
Не позорься. Шкала стрелочного миллиамперметра проградуирована в миллиамперах. А вольтметра в вольтах.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Харитон:
Шкала стрелочного миллиамперметра проградуирована в миллиамперах. А вольтметра в вольтах.
А прибор называется "миллиамперметр", даже если он установлен в приборе с названием "тахометр".
Работа электрического тока от чего зависит, от тока или от напряжения?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
Дед:
А прибор называется "миллиамперметр", даже если он установлен в приборе с названием "тахометр".
Прибор так не может называться, неуч. Ведь есть ещё и микроамперметры.
Прибор для измерения тока наз ГАЛЬВАНОМЕТР.
Дед:
Работа электрического тока от чего зависит, от тока или от напряжения?
Кто работает, от того и зависит.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Харитон:
Прибор так не может называться
Ну, ты даешь "стране угля" - прибор есть, а называться не может... laugh
Харитон:
Ведь есть ещё и микроамперметры.
И просто амперметры, без всяких "уменьшительно-ласкательных" приставок... hoho
Харитон:
Кто работает, от того и зависит.
Ну, ток просто течет по проводнику - он при этом работает?
Напряжение заставляет ток течь - значит, точно работает. dance
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
Дед:


Напряжение заставляет ток течь - значит, точно работает. dance
Попы заставляют дураков в прорубь нырять. Значит работают.
А ты православную литературу пророссийской направленности читаешь?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 часа назад
Харитон, Г-303
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Как факт использования мотоблока со светом в темное время суток - интересно и похвально. Только один вопрос возникает: а зачем его ночью использовать? scratch
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
Дед:
а зачем его ночью использовать?
Так это В украине, ночи щас длинные.
А В россии можно включать когда ночью в сортир идешь.
MAGNETO:
Харитон, Г-303
Ну это современный, а раньше были постоянного тока.
А сделано хорошо, как на БМВ Р35. Европа. laugh
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
max-swetlov
Москва
113 дней назад
а поясните такой момент - как работает мото генератор, если его нагрузка не лампа а резистор, причем 10к или 50к? я так понимаю что напряжение на резисторе на оборотах будет большое, а ток маленький? насколько будет разница без нагрузки и с резистором 10к?
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 часа назад
ну совсем без нагрузки там может и до 60в подняться.Сигнал там не-очень синусоидальный,на резюке надо осциллографом глянуть,соответственно не все формулы ТОЭ рулят...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
max-swetlov, сопротивление в 10к очень большое в этих цепях. Поэтому ток через него будет небольшой, а напряжение с генератора как без нагрузки, большое.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Откуда вообще взялось число 10К или 50К? Просто так, "от балды"? Реальное минимальное сопротивление нагрузки - это две лампы габарита: одна в заднем фонаре плюс одна лампа в фаре. Мощность в нагрузке: 5 вт + 5 вт = 10 вт. Если пренебречь увеличением сопротивления нити накала при нагревании до температуры свечения, то сопротивление этих двух лампочек будет, приблизительно, 20 ом. Реально еще больше. Для обмотки генератора такая нагрузка - "тьфу, плюнуть и растереть".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
max-swetlov
Москва
113 дней назад
Дед:
Откуда вообще взялось число 10К или 50К? Просто так, "от балды"?
да, от балды, как сопротивление совсем большое. лампы вообще не причем.Добавлено спустя 2 минуты
Харитон:
Поэтому ток через него будет небольшой, а напряжение с генератора как без нагрузки, большое.

ну в теории, оно будет нмного падать с таким сопротивлением или абсолютно одинаково что с резистором, что с неподключеными проводами?
Харитон
Медаль
Москва
7 часов назад
Практически одинаково.
Если генератор нагружен лампой головного света мощностью 36вт то он работает в номинальном режиме. Выдает напряжение 12в при токе 3А.
При нагрузке в 12кОм, генератор работает практически в режиме ХХ, предположительно выдает напряжение 36в при токе 0.003А. То есть в 1000 раз меньше номинала.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Харитон:
Выдает напряжение 12в при токе 3А.
Позволю себе не согласиться - номинальное напряжение не 12 вольт, а в диапазоне 13,7...14,2 - для нормального заряда АКБ. Хотя все лампы - условно - маркируются на 12 вольт, но при расчете надо принимать во внимание именно реальное напряжение, а не условное.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Отшельник отвечает в теме «Трискутер, трицикл, или недомобиль.» сегодня в 19:30
Alex Forest начинает тему «Прошу опознать двигатель 2003 г.» сегодня в 19:13
Pedro de Pakas отвечает в теме «Мопед сбрасывает обороты» сегодня в 18:50
MAGNETO отвечает в теме «Мой ГАРАЖИК!» сегодня в 18:46
Сzech отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 18:41
Сzech отвечает в теме «Права на мотовелосипед!» сегодня в 16:58
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» сегодня в 13:09
Дед отвечает в теме «Восстановление ЗИД Пилот 2Т» сегодня в 11:55
Proxor32 отвечает в теме «Замена воздушного фильтра на альфе» сегодня в 01:36
Харитон отвечает в теме «Мотор в колесе.» вчера в 15:07
Харитон отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» вчера в 11:09
Мотвэ отвечает в теме «Фотоконкурс "Девушка мопедиста"» 19 февраля 2024
Мотвэ отвечает в теме «Вопросы к коллегам» 19 февраля 2024
Мотвэ отвечает в теме «Эл.Вел Niubility B14.» 18 февраля 2024
Мотвэ отвечает в теме «Переделка рамы Рига 16 под двигатель Альфы» 18 февраля 2024
АндрейК. отвечает в теме «Rizzato Callifone» 17 февраля 2024
As1de отвечает в теме «[РЕШЕНО] Катушки генератора 26.3701» 17 февраля 2024
Сzech отвечает в теме «Вопросы к Дедам» 16 февраля 2024
Лёха отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 16 февраля 2024
Мотвэ отвечает в теме «Кто больше всех пишет глупости на форуме?» 15 февраля 2024