Racer 150-23A TOURIST

Обновка
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
4 часа назад
Дед:

Старичок:
дроссель так дроссель или заслонка.
Опять "не в кассу" - дроссель, это ограничительное устройство в виде шайбы, чаще - канала. Бывает дроссель постоянного сечения и бывает переменного. У нас он переменного и в нем ходит дроссельная заслонка.
Старичок:
А дальше то?
А дальше надо считать...
Оптимальное соотношение бензина с воздухом 1:15 берется по массе, поэтому надо пересчитывать через плотность воздуха и плотность бензина в объемные величины. После этого высчитывать соотношение бензина и воздуха по объему и через него считать площадь поперечного сечения топливного жиклера. Потом эту площадь сечения переводить в диаметр.
Один раз я это сделал, когда мне надо было скорректировать жиклер для карбюратора веломотора Ф50. Честно говоря, делать это еще раз мне лень... zst
Но, я так понимаю, что о-очень надо... smile

Плотность воздуха при нормальных условиях (1 атм и +20 С) равна 12041 кг/м3.
Плотность бензина - при тех же условиях - можно принять за 750 кг/м3.
Делим первое число на второе и получаем коэффициент 16,05 - во столько раз отличается плотность бензина от плотности воздуха. И во столько же раз должен объем воздуха, проходящего за единицу времени через главный воздушный канал карбюратора, превышать объем бензина, проходящего за то же время через главный жиклер.
То есть, объемное соотношение бензина и воздуха должно быть 1:(15х16=241).
Площадь поперечного сечения мы уже знаем - 572 мм2. Делим это число на 241 и получаем 2,37 мм2 - площадь поперечного сечения отверстия жиклера. А его диаметр 1,7 мм.
Хм, что-то многовато получилось... scratch

А что, плотность воздуха больше плотности бензина?
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
Плотность воздуха при нормальных условиях (1 атм и +20 С) равна 12041 кг/м3.
Двоешник, второгодник и фторокласник. Двенадцать! ТОНН в кубометре. В школу иди, нехрен тут отираться rofl
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
komandor:
А что, плотность воздуха больше плотности бензина?
Не думаю... look
Да я вообще сейчас не соображаю нихрена, от погоды этой дождливой. zst Просто скопировал с одного справочного сайта, не вдаваясь в детали. Конечно же, ошибочка вкралась - 1,205 кг/м3.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
Конечно же, ошибочка вкралась - 1,205 кг/м3.
Дед:
Да я вообще сейчас не соображаю нихрена, от погоды этой дождливой.
Чё бы это от погоды? И почему сейчас? Обычное дело.
А это ничего, что воздух газообразный, а бензин - жидкость. Воздух сжимаем, а бензин - нет. И в двигатель идет не чистый бензин, а его парЫ?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Харитон, возможно, что в твоем карбюраторе идет газообразный бензин. joke Ты же умный, не чета мне... hoho
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
17 дней назад
Таааккк... И где же консенсус в вычислениях? scratch
Кстати. Вся эта херня с нехваткой топлива на РОДНОМ 106 жиклере, началась после замены колена. А так раньше ручку до отказа и не щатыкался он.
Сегодня ливни, пришлось ехать машиной. Не испытал жиклер.
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Старичок:
Вся эта херня с нехваткой топлива на РОДНОМ 106 жиклере, началась после замены колена. А так раньше ручку до отказа и не щатыкался он.
Все правильно - после замены колена на более "проходимое", выхлопным газам стало легче покидать цилиндр. Остатка газов нет в нем и теперь воздуха засасывается больше. А бензина больше не идет, из-за жиклера малого размера. Отсюда и бедная смесь.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
возможно, что в твоем карбюраторе идет газообразный бензин. Ты же умный, не чета мне...
Ну я для этого и учусь постоянно.
Бензин не горит. Горят пары бензина.
Старичок:
И где же консенсус в вычислениях?
Поехал к горбачеву.
Старичок:
Вся эта херня с нехваткой топлива на РОДНОМ 106 жиклере, началась после замены колена.
Мощность ни откуда не берется. Кольцевой ИЖ 350 потребляет 25 литров на 100, как ГАЗ53.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
4 часа назад
А почему именно этот иж? Может, Харитон имел ввиду ш12?
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Может, только от него разве дождешься какой-то правдивой конкретики? Я искал по словам "кольцевой иж 350".
Я знаю, что в мотоклубе при доме пионеров им. П.Морозова, который расположен совсем недалеко от той самой Краснопресненской набережной, был спортивный ИЖ. А инструктор на нем показывал "чудеса эквилибристики". Но какая модель этого ИЖ-а и как звали этого инструктора - об этом история умалчивает...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
komandor:
Харитон имел ввиду ш12?
Именно Ш-12.
А Дед слышал звон, а сам ничего не видел.
Чудеса показывал инструктор не на набережной, а на самой улице "Красная Пресня".
Не на кольцевом ИЖе, а на обычном, только переделанном. Звали его "Золотая пуля", и за рулем был Харитон. rofl
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Харитон, я этот звон слышал в 1976-м году, а инструктору тогда было лет 40-45 - это никак не мог быть ты.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
инструктору тогда было лет 40-45
А он был в красных шароварах?
А мотоцикл был какой, Ш-12?
А секретарь Краснопресненского райкома партии выступал?

Похоже в 1976 ты малолеткой еще был. Может быть и было такое выступление в 1976, может и до Войны было, а
мы выступали на ул Красная Пресня, напротив маг Олимп. Там была широкая проезжая часть. Народ запрудил тротуары, улица была перегорожена. И был это 1987год.
А кольцевой показывали где то в 1985 или 1986 году. Прямо на Краснопресненской набережной. Скорость такая, что не успеваешь сфотографировать. А видеокамер тогда ни у кого не было. Их и было тогда в Москве наверное три.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Харитон:
Похоже в 1976 ты малолеткой еще был.
Как раз 10-й класс школы закончил и на завод пошел работать.
Харитон:
мы выступали на ул Красная Пресня, напротив маг Олимп. Там была широкая проезжая часть. Народ запрудил тротуары, улица была перегорожена. И был это 1987год.
А день недели был какой, если улицу перегородили? Такое бывало только 2 раза в году и ради прохода колонн демонстрантов.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:

А день недели был какой, если улицу перегородили?
День недели был ПРАЗДНИЧНЫЙ. Скорее всего 9 Мая. Был большой спортивный праздник. В том числе картинг, кросс, фигурка и тд.
Посмотрел по тех паспорта, у Иж ш-12 мощности 42лс, карбюраторы Иков32. Скорость 185. Жиклеры( по памяти) -185.
Но все доводили моторы дополнительно, и мощность была еще выше. Облегчали и переделывали колеса, меняли баки,амортизаторы, валы коробки. Красили под лак. У Московки уже стояла электронная поджигалка.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
17 дней назад
Дед, ну так как там с вычислениями то? Результат будет?
Эх вчера ливень... Все кто в правом ряду по городу "утонул" ...даже УАЗ "буханка" и та захлебнулась...
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Старичок, я же говорю - лень напрягаться. Да и зачем, если можно взять размеры с уже готового карбюратора Озон 2105-1107010-01. Большой диффузор первой камеры 27(28) мм, ГТЖ первой камеры 107(109).
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Харитон:


Старичок:
И где же консенсус в вычислениях?

Поехал к горбачеву.

Спекся Дед, понял, что здесь навара не будет rofl

Дед, а ничего что в Жигулях карбюратор шиберного типа, и поток воздуха вертикальный в задроссельном пространстве. А еще и ускоритель.
Или мастерами это все учитано. shock
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Харитон:
здесь навара не будет
Его и не было никогда - вся помощь "на общественных началах".
Харитон:
а ничего что в Жигулях карбюратор шиберного типа
Ну, ты сначала разберись, что такое "шибер"... stuk
Харитон:
поток воздуха вертикальный в задроссельном пространстве.
А что такое "задроссельное пространство"? laugh
Харитон:
А еще и ускоритель.
Да, уж - точно не замедлитель! dance
Харитон:
Или мастерами это все учитано.
Мастерами - да, чтобы такие, как ты, могли только прикрутить и пользоваться.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
17 дней назад
Дед, отлично.жиклер от озона 107. А родной на мопеде 106. Не далеко как то ушло все... scratch
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Старичок, ты не задумывался, почему в жиклер нельзя засовывать стальные проволочки для прочистки? И почему жиклер - это очень точно калиброванное отверстие?
У жиклера 106 сечение 0,882 мм2, а у жиклера 107 оно 0,899 мм2. Разница вроде небольшая, а на работе мотора скажется.
Плюс еще неточность изготовления у китайцев - тоже надо учитывать. Еще есть жиклер 112 - от того же Озона, только для 2107. Все надо проверять на ходу.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Дед:
Его и не было никогда - вся помощь "на общественных началах".
Как? А вы разве с палковником мемуары писать не будете?
Дед:
Все надо проверять на ходу.
Так я вам об этом сказал еще 32 серии назад. rofl

Есть европейская система маркировки жиклеров, а есть русская. Китай брал по - полной ото всюду. Мерить надо диаметр самостоятельно.
Проволокой, например от троса, чистить можно. Иногда другие методы не прокатывают. В старых карбюраторах жиклеры зеленеют изнутри, и забиваются осадком. Ни растворитель, ни продувка не берет.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Харитон:
я вам об этом сказал еще 32 серии назад.
Никто еще столько серий не снял - опять ты врешь! stuk
Харитон:
Проволокой, например от троса, чистить можно.
Но не нужно! podlec
Я чистил сопло газовой горелки проволочкой от железной щетки. Там медная не годится, она слишком мягкая и стальные брызги из канала ей не вычистить. Дочистил до того, что пламя нельзя было сделать малым, под "жигулевский" металл 0,7 мм. Пришлось учиться сваривать методом "капания" расплавленной присадки на разогретые почти до плавления кромки листов. С одной стороны - еще один метод в копилку мастерства совсем не лишний. А с другой - слишком большой расход газа.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 мая 2023 в 16:46, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
17 дней назад
И так... Продолжаем повествование, ибо ливни пятидневные закончились. Вода спала, и можно было выкатиться на испытания.
Стоит 109 озоновский жиклер.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Значит на трассе просто хорошо. 2/3 открытие идёт, на разгон. Открываем на все -разгон продолжается. Затыкания нет.
Но. По городу 1/3 и 2/4 открытие при старте...короче где то до 50% открытия, иногда "зависания"... Ну не то что провалы а как бы тянут кота за хвост. Ехать то можно, но отклик слабоват. Даже плавно открывая, как бы компенсируя отсутствие УН, все одно тянучка выходит, как будто заливает его, или бедная...вот вопрос.
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Поднять иглу на одно деление.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Заменить жиклер на 112 и продолжить "исследование".
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
17 дней назад
Дед, а по чему не иглу?
Интересно одно, что в том сезоне ставил и 107 и 109 и 112. Просто падала температура масла. А цвет свечи оставался прежний...серый.
Ну ехал правда он не так резво как сейчас...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 мая 2023 в 09:14, Старичок: причина не указана)
Старичок
Луганск
17 дней назад
А со 112 не будет то перерасход. Свечка копчёная..
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Старичок, ты проверь и отпишись о результате, а там поглядим...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Старичок, Вообще начинают с большего жиклера к меньшему,чтобы на максимальных оборотах не запороть двигатель.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
17 дней назад
Харитон, да он вообще с завода на минималках ездит. Смотрю на других владельцев там в пз вообще 0,68-0,75мм жиклёры стоят...
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Старичок:
в пз вообще 0,68-0,75мм жиклёры стоят...
Такого размера жиклеры для карбюраторов со смесительной камерой 17-19 мм. И то, если они соответствуют маркировке.
Все китайские жиклеры надо мерить.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
17 дней назад
Дед, я указал в миллиметрах. Человек менял микрометром....
И движки что то не дохнут...Добавлено спустя несколько секундРасход наверно таки возрастёт с увеличением жиклера...Добавлено спустя 1 минутуА так хочется как в описании 2,4л/100км rofl
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Старичок:
Человек менял микрометром....
И движки что то не дохнут...
Понятное дело, я тоже меряю им.
Движки не дохнут потому, что они и не должны "дохнуть". Они просто не едут так, как должны. Ну, в крайнем случае, на средних оборотах более-менее, а потом провал.
Старичок:
Расход наверно таки возрастёт с увеличением жиклера...
Естественно, кормить-то мотор надо нормально, а не чтобы еле ползал.
Старичок:
А так хочется как в описании 2,4л/100км
Написать можно все, что угодно - бумага стерпит и не такое...
Напомнить расход бензина для мопеда Верховина-4 советского периода времени(70-е годы прошлого века)? smile
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
17 дней назад
112 жиклер.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Проехал
Ну чуть лучше стало. Свеча темнее в реале, фото засветляет ее.
Едет отлично но на 2/3 посмыктвает. На 1/2 лучше.
Попробую иглу....
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Поднял. Стало еще хуже. И на бугор при полном дросселе захлёбывается ...
Значит перелевало? Богатило?
Otstoy,
Вот тебе фотка заслонки. Винт откручен оборотов. Никакого зависания натяжкой тросика нет.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 июня 2023 в 10:14, Старичок: причина не указана)
Старичок
Луганск
17 дней назад
Так, гоняем дальше. Раз на 109 были подёргивания, что оказалось все же переливом.
Поставил 107. Вроде чуть больше 106го родного. Но факт на лицо. На гору тянет. Не тупит при полном открытии.
На средних тоже все ок.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Это свеча 107 игла в среднем. Пробег 3км.
Вроде стала чище... Но кирпича нет.
Это 107. И игла в среднем...
На вид не беднит?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 1 июня 2023 в 10:16, Старичок: причина не указана)
Старичок
Луганск
17 дней назад
Наверно сюда 108. Просится. Но ее нет. Да и скоро надеюсь тепло. Это при +20. А когда будет жара +35 в тени то воздуха вообще не будет, смесь по идее обогатиться должна, а там как знать...
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Старичок, Думаю надо опустить иглу на одно деление.
Да, и когда тепло иглу надо опускать.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Старичок
Луганск
17 дней назад
Харитон, на каком жиклере? На 109?
Вот фото свечи на 107 после поездок по трассе 20км.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Думаю да 107 мелковат.
Харитон
Медаль
Москва
1 час назад
Старичок:
Это свеча 107 игла в среднем. Пробег 3км.
Вроде стала чище... Но кирпича нет.
Это 107. И игла в среднем...
На вид не беднит?
Вот с этим.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» сегодня в 13:36
Мотвэ отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 12:01
Мотвэ отвечает в теме «дырчик» сегодня в 11:55
Харитон отвечает в теме «Двигатели F50-F60-F80» сегодня в 10:20
komandor отвечает в теме «Регистрация мопедов начнётся этой весной в Казахстане» сегодня в 10:09
Отшельник отвечает в теме «Трицикл, или лебедь рак да щука.» сегодня в 08:33
Мотвэ отвечает в теме «Мокик Simson» вчера в 18:42
MAGNETO отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 17:58
Nikanor отвечает в теме «Права на мотовелосипед!» вчера в 05:07
Лют отвечает в теме «Мой ГАРАЖИК!» 28 февраля 2024
andruxxa отвечает в теме «Сорок девидсон из хлама» 26 февраля 2024
Vento отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 26 февраля 2024
selevo отвечает в теме «Хочу сделать собственную камеру» 26 февраля 2024
Vento отвечает в теме «Новые камеры с грыжей» 26 февраля 2024
Мотвэ отвечает в теме «Восстановление sigma sport» 26 февраля 2024
Мотвэ отвечает в теме «Генератор на мопед» 26 февраля 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 26 февраля 2024
Айдар отвечает в теме «Фотоконкурс "Девушка мопедиста"» 25 февраля 2024
Мотвэ отвечает в теме «Simbel Dolphin, двигатель DS90» 25 февраля 2024
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 25 февраля 2024