Переделка мопеда Дельта

Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Эту часть для спокойствия надо укрепить сплошной накладкой, кажется Дед уже предлагал, с выносом АКБ в другое место.
Мослитр
Медаль
Москва
9 часов назад
Дед:
Только не помню, говорил ли я тогда о том, что нет необходимости срезать и отламывать родную пластину. Я бы этого делать не стал, а приварил бы дополнительную пластину выше родной. И тут дело даже не в том, что резать и ломать - лишние действия, а выкидывать родной кусок - расточительство. Просто сваривать по углу, где был изгиб родной пластины, это не совсем правильно.

Вы лично видели эти места на мопеде ?

""

""
Добавлено спустя 6 минут
Уже хорошо:
Эту часть для спокойствия надо укрепить сплошной накладкой, кажется Дед уже предлагал, с выносом АКБ в другое место.
Можно этого и не делать. У меня за почти 35000 км пробега после усиления задней части рамы ничего не развалилось.
Потому что после наваривания сплошной пластины (того, чего ДеД не стал бы делать) , получился довольно жесткий короб. И в месте куда вставляется аккумулятор раму уже не крутит, нет пластических деформаций.
Усилить можно накладкой спереди, для успокоения.
""
Мне на днях исполнилось 16 лет. Захотел я двухколёсный драндулет.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Мослитр:
Вы лично видели эти места на мопеде ?
Нет. И что с того?
На моей бывшей Альфе было не лучше - полагаю, что эти рамы делают на одном и том же заводе.
Я продлил эти точки электросваркой и еще усилил в этом месте раму дополнительной пластиной.
У показанной рамы один выступ втулки для оси маятника имеет продольную трещину, а у моей рамы он имел только половинку от целого. Пришлось отрезать этот остаток и приварить ненужную гайку с сорванной резьбой, а потом прочистить от остатков резьбы и проплавления зазора сваркой сверлом.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
9 часов назад
Дед:
У показанной рамы один выступ втулки для оси маятника имеет продольную трещину
Нет там трещины, грязь походу
Мне на днях исполнилось 16 лет. Захотел я двухколёсный драндулет.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Мослитр:
Нет там трещины, грязь походу
Или наплыв краски, ступенькой. Не суть - главное, как было у моей рамы. А у неё были трещины и разрывы основного металла по границе сварки. Там столько пришлось варить, что "легче новую сделать" - но мне было не из чего. cry Поэтому "жег электроды"...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Мослитр:
Усилить можно накладкой спереди, для успокоения.

Тем более места появления трещин наглядно известны. А лишний металл зло, лишающее Дельту одного из нескольких факторов уникальности – малого веса.
Мослитр
Медаль
Москва
9 часов назад
Уже хорошо:
Тем более места появления трещин наглядно известны. А лишний металл зло, лишающее Дельту одного из нескольких факторов уникальности – малого веса.
Накладка показана зелёным, она будет усиливать верхнее крепление двигателя. При наличии подрамника она не нужна.
А всё потому что жесткость этого короба никакая. Родные пластины, которые ДеД не видел, но и не стал бы трогать, жесткости практически не дают. В результате при движении с грузом, манёврах, поворотах зад начинает носить
Щели, которые видны на этом фото, пластина на жесткость практически не влияет
А приварена она так, что легко отрывается отвёрткой
""

При этом боковые пластины, на которых ось маятника, испытывают нагрузки изгиба и кручения. Концентраторы напряжений - по углам четырёхугольника, в этих местах и пойдут трещины.
Если вварить жесткую стальную пластину толщиной 2-3 мм от оси маятника до трубы рамы, при этом приварить её к боковым пластинам и трубе по всей площади соприкосновения, то жесткость рамы возрастёт, её не будет крутить.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 12 сентября 2022 в 21:55, Мослитр: причина не указана)
Мне на днях исполнилось 16 лет. Захотел я двухколёсный драндулет.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Мослитр:
жесткость этого короба никакая.
Правильно, там и не будет никогда жесткости, пока из "условного швеллера" не сделать "условный короб": приварить к 3-м стенкам 4-ю - замыкающую полость. Швеллер на кручение не работает, если он тонкий, а короб держит такую нагрузку легко при тонких стенках.
Мослитр:
стальную пластину толщиной 2-3 мм
Такая толстая пластина какое-то время, пока не пойдет трещинами, даже без боковых стенок будет выдерживать нагрузку.
Я добивался прочности этого места тонкими профилированными листами и удлинением заводских сварных точек-прихваток.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
9 часов назад
Дед:
Я добивался прочности этого места тонкими профилированными листами и удлинением заводских сварных точек-прихваток.
А со щелями чего делать?
Мне на днях исполнилось 16 лет. Захотел я двухколёсный драндулет.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Мослитр:
А со щелями чего делать?
А с ними нужно что-то делать? Ну, где щель меньше размером - заплавить её сваркой. Где большая и жалко электродов - оставить, пусть будет дыра для разнообразия. Сплошной сварной шов не добавляет прочности, а напряжение металлу дает большое - там и трещать будет потом.
А можно в эти большие щели вложить полоски металла и прихватить их с двух сторон точками, почаще - прочность они обеспечат.Добавлено спустя 4 минутыЕсли в передней части приварить тонкий лист, повторяющий форму картера двигателя и дающий ему свободно вставать в раму, то будет еще больше прочности у этого места. Я у своей Альфы это сделал и сразу ощутил, как она в повороте идет устойчивей.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
9 часов назад
Дед:
А с ними нужно что-то делать?
можете оставить и так
""
Мне на днях исполнилось 16 лет. Захотел я двухколёсный драндулет.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Мослитр:
можете оставить и так
Конечно же - могу. Тем более, что я ни разу "вживую" это место на раме Дельты не видел. Увижу - приму решение о том, как дальше поступить. Слабым не оставлю, это точно, но и "фанатизм" при усилении проявлять не стану.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Вот пример, как по разному можно видеть роль подрамника и усиление рамы в целом: sarcastic


Ещё пример, человек заявляет, что делает подрамник на дельту. На сон грядущий не смотреть! shock

Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Каждый заблуждается в меру своих способностей сходит с ума по-своему... joke
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
9 часов назад
Уже хорошо:

Вот пример, как по разному можно видеть роль подрамника и усиление рамы в целом: sarcastic


Ещё пример, человек заявляет, что делает подрамник на дельту. На сон грядущий не смотреть! shock


Колхозно получилось. В нижнем видео чувак вообще новую раму сварил. Тяжелая поди.

Подрамник было предложено установить в случае установки двигателя, у которого была трещина в районе верхнего крепления.
Мне на днях исполнилось 16 лет. Захотел я двухколёсный драндулет.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Мослитр:
Подрамник было предложено установить в случае установки двигателя, у которого была трещина в районе верхнего крепления.
Это слишком сложная доработка рамы, для спасения мотора. К тому же, это лишь полумера - трещины имеют свойство развиваться дальше, если в их концах не засверлить отверстия - тогда они останавливаются. В конкретном случае нужно в засверленном отверстии нарезать резьбу и завернуть в него винт на краске или клею.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Есть разница в эксплуатации мопеда при использовании круглой или квадратной трубы в доработке рамы?
LibavaMoto
Медаль
Лиепая
3 часа назад
Обе годятся но квадратная будет тяжелее при равной прочности и хуже гнется.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Немного не так - квадратная имеет большую прочность на изгиб, при равной толщине стенки и весе.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
4 часа назад
Если вес трубок одинаковый, то и т сопротивление на изгиб у них одинаковое.
Сопромат совсем не изучал?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Харитон:
Если вес трубок одинаковый, то и т сопротивление на изгиб у них одинаковое.
Ах, так? Ну, тогда на - "получи фашист гранату"!!!
""


И вторую - вдогонку!
""


Харитон:
Сопромат совсем не изучал?
Я вижу, как ТЫ ЕГО ИЗУЧАЛ в радио-ПТУ... rofl

Вот таблица допустимых нагрузок для квадратного(прямоугольного) стального профиля.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 16 минутНужен будет помощник по расчетам - обращайся сюда: https://prostobuild.ru/stroitelnye-kalkulyatory.html
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2022 в 16:03, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Обратите на фото положение движка:

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


А так, тоже можно?

При планировании переделки рамы задумывался задрать голову вверх, но мысли о масло питании не однозначные...
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
А почему нет, что тебя смущает? Немного другой уровень масла в картере, чтобы насос его гарантированно забирал, а в остальном - все так же.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
То есть, уровень масла в правой части крышки двигателя условно должен быть таким же как и до переделки?
Если увеличить длину задних амортизаторов, что бы маятник сохранил своё прежнее положение относительно двигателя (с некоторым смещением конечно), то получим не уменьшение клиренса после замыкания рамы снизу, а сохранение или даже увеличение (небольшое). v
Харитон
Медаль
Москва
4 часа назад
Если насос будет погружен в масло, то нормально. Но в коробке будет повышено трение.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Уже хорошо:
То есть, уровень масла в правой части крышки двигателя условно должен быть таким же как и до переделки?
Не таким же, а не ниже уровня приемного канала масляного насоса, чтобы масло легко им захватывалось.
И почему ты говоришь об уровне в правой крышке? Он одинаковый во всем двигателе, поскольку картер КПП сообщается с полостью в правой крышке.
А сколько его заливать с таким увеличенным наклоном, это уж надо определять экспериментально. Или просчитывать через изменение угла наклона. Условно можно считать плоскость дна картера горизонтальной - по тем местам, где прикручиваются уши стержня подножек. На глаз, на фото, угол градусов на 20 увеличен. Значит нужно увеличить объем масла, примерно, на величину тангенса 20* - он равен 0,36.
То есть, вместо 700 мл придется залить 950 мл. Литр, короче говоря, а будет лишнее - выгонит через сапун...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Второй день вижу #1185 крайним. А где мой пост о масле W30 и W40? Дед посоветовал 20W50, куда делось? Где слюнявчик и панама? rtfm
Может у меня глюк какой-то в браузере? zst
Харитон
Медаль
Москва
4 часа назад
Уже хорошо, Никакого глюка нет.
Дед старый уже, часто глупости говорит. Вот добрые люди его блажь и удаляют. Зачем невежество распространять?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Стал на бумаге прикидывать манипуляции с двигателем для увеличения клиренса и в итоге получил то, что от Дельты на новом пепелаце остались двигатель, электроника-электрика и сидушка. hoho

Интересно, при обозначенном наборе дельта частей при остановке на посту можно будет надеяться, что мне поверят, что я еду на Дельте, обозначенной в ДКП?
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Уже хорошо:
Стал на бумаге прикидывать манипуляции с двигателем для увеличения клиренса и в итоге получил то, что от Дельты на новом пепелаце остались двигатель, электроника-электрика и сидушка.
Мой вопрос может показать кому-то глупым, но я очень хочу спросить: а для чего это всё нужно?
Уже хорошо:
при остановке на посту можно будет надеяться, что мне поверят, что я еду на Дельте, обозначенной в ДКП?
Конечно же нет.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
9 часов назад
Уже хорошо:
Интересно, при обозначенном наборе дельта частей при остановке на посту можно будет надеяться, что мне поверят, что я еду на Дельте, обозначенной в ДКП?

Если двигатель имеет правильную маркировку, рама с номером от 50 кубового, какие-либо надписи о кубатуре свыше 50см3 отсутствуют, поверят, никуда не денутся.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 сентября 2022 в 19:19, Мослитр: причина не указана)
Мне на днях исполнилось 16 лет. Захотел я двухколёсный драндулет.
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
То есть 50 кубовая самоделка, которая звучит как мопед, ездит как мопед и выглядит как мопед на ДОПы не допускается?
Мослитр
Медаль
Москва
9 часов назад
Уже хорошо:
То есть 50 кубовая самоделка, которая звучит как мопед, ездит как мопед и выглядит как мопед на ДОПы не допускается?

Допускается. 50 кубовая самоделка это и есть мопед.
Мне на днях исполнилось 16 лет. Захотел я двухколёсный драндулет.
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Мослитр:
Допускается. 50 кубовая самоделка это и есть мопед.

Уже хорошо! v Добавлено спустя 9 минут(Под мопедом я подразумеваю не велосипед с моторчиком, а мокик)Добавлено спустя 21 минуту
Дед:
Мой вопрос может показать кому-то глупым, но я очень хочу спросить: а для чего это всё нужно?
Правильный вопрос. Сам задаю себе этот вопрос. Если подробнее…

Дельту я приобрёл прошлым летом для проверки нужна или нет мне мототехника. Сразу пожалел, что не было мопеда раньше. Именно Дельта 50 кубовая. Катал в основном по лесу. В лесу часто хожу пешком, а мопед качу рядом. Там где много падших стволов деревьев, перекидываешь переднее колесо через бревно, и мопед бьется трубой глушителя.
Вот пункт один. Увеличить клиренс. При езде по лесу так же не помешает.
Средства: поставить покрышки с большим внешним размером, увеличить амортизаторы, повернуть двигатель как у Jawa Robby. Поставить проставки в вилку или заменить её.

Мопед хочу подготовить к мото походам в гористой местности. Вес седока и перевозимого груза 140 кг.
Вот пункт два. Обеспечить надёжность.
Средства: Снять подножки с двигателя. Как вариант, замкнуть раму, так же усилить известные слабые места. Усилить маятник. Установить спицованные колёса.
Это если кратко.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Уже хорошо:
Там где много падших стволов деревьев, перекидываешь переднее колесо через бревно, и мопед бьется трубой глушителя.
А на кой хрен туда соваться, да еще и перетаскивать через бревна? если уж так нужно по тем местам проезжать - возьми у соседа на пару часов бензопилу или купи себе дешевую китайскую. Съезди туда и распили упавшие стволы для проезда, там и нужно сделать всего 2 разреза на расстоянии 1 метр. Это нужно сделать один раз и забыть.
Уже хорошо:
к мото походам в гористой местности.
А не боишься, что мотор будет перегреваться, когда будешь двигаться на пониженных передачах с малой скоростью? Чугунный цилиндр хочет нормальной скорости обдува встречным воздухом. Делать принудительное охлаждение от крыльчатки на коленвалу - замучаешься. Кулер от компьютера не поможет. Уж лучше тогда купить скутер на колесах 16", он может ездить почти по любым дорогам на самой малой скорости и не перегреваться.
Мослитр:
Пруфы в студию.
Ага, где их искать? Я уже не помню в какой теме это было...
Хотя, вполне логично было бы сразу предположить, что это было в моей теме. zst Там непоседа и Чех высказались. https://www.mopedist.ru/forum/thread4911-12.html
Мослитр:
Я мог сказать, что если использована мотоциклетная рама, надо спилить с неё все номера..
На моей раме нет ни одного номера - у Явы всегда были шильдики на рулевой колонке, на 2-х заклепках. Я его снял сразу же, еще не начав варить новую раму под этот мотор от квадрика.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 сентября 2022 в 06:58, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Дед:
Уж лучше тогда купить скутер на колесах 16", он может ездить почти по любым дорогам на самой малой скорости и не перегреваться.
Для начала решения проблемы перегрева на малой скорости надо попробовать масляный радиатор с принудительным охлаждением. Хотя, 50 кубовую перегреть у меня не получилось, правда ездил без багажа.
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Уже хорошо:
Для начала решения проблемы перегрева на малой скорости надо попробовать масляный радиатор с принудительным охлаждением.
А что толку от этого радиатора? Охлаждать надо не масло, хотя и его не помешает. Охлаждать надо цилиндр, у которого большая теплоемкость и малая теплопроводность.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Правильно. Сначала вентилятор на цилиндр. Только вентилятор хороший от 3000 об/мин. Не будет хватать, масляный радиатор. Ещё мало, на цилиндр термопару с зуммером. Включился сигнал, встал, сам отдохнул и мопеду дал отдохнуть. Главное без фанатизма. smile
Дед
Медаль
Домодедово
9 часов назад
Уже хорошо, не забывай про рабочую температуру двигателя. Недогретый будет жрать топливо, а свеча не будет самоочищаться.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Уже хорошо
Набережные Челны
11 часов назад
Дед:
А на кой хрен туда соваться, да еще и перетаскивать через бревна? если уж так нужно по тем местам проезжать - возьми у соседа на пару часов бензопилу или купи себе дешевую китайскую.

Вот человек ехал, ни кого не трогал и на тебе брёвна?! Какого хрена он туда сунулся?

https://youtu.be/DUindtkBVL4?t=461

Осталось только достать дешевую китайскую бензопилу, которая всегда при себе, и попилить всё нахрен! haha

(Имеется в наличие бензопила сучкорез вес 2,5 кг. Иногда делаю пропилы на дорожках.)Добавлено спустя 28 минутВот этот паренёк своим видео подсказал мне правильное решение.

https://youtu.be/wWx4XufCSZ4?t=573

Дельту усилить разумно без излишеств, а для леса и гористой местности купить питбайк и поставить на него двигатель 50 кубов для спокойного передвижения по ДОПам.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 23 сентября 2022 в 13:13, Уже хорошо: причина не указана)
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Харитон отвечает в теме «Усиленные пружины/амортизаторы для большой нагрузки» сегодня в 00:02
Харитон отвечает в теме «Рига Юниор» вчера в 22:14
Харитон отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 22:12
Дед отвечает в теме «Спортивные моторы на базе Ш» вчера в 11:14
Дед отвечает в теме «Не заводится V-50» вчера в 08:09
krotik отвечает в теме «Спидометр» 24 сентября 2022
Харитон отвечает в теме «Переделка мопеда Дельта» 24 сентября 2022
Харитон отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 24 сентября 2022
Дед отвечает в теме «ИЖ-56...и его друзья)))» 23 сентября 2022
Вячеслав VLG отвечает в теме «Седина в бороду-бес в ребро.» 21 сентября 2022
Дед отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» 21 сентября 2022
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 21 сентября 2022
Stunt отвечает в теме «Мокик Simson» 20 сентября 2022
Дед отвечает в теме «1А616 эпоха токарей семидесятых у себя дома» 20 сентября 2022
Vladimir 90 отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» 19 сентября 2022
mechanic отвечает в теме «Рестайлинг мопеда Карпаты.» 19 сентября 2022
Дед отвечает в теме «Не заводится мопед» 19 сентября 2022
Kykaracha_68 отвечает в теме «"Кроха" (проект)» 18 сентября 2022
Ден отвечает в теме «Хонда Дио, как отремонтировать» 18 сентября 2022
Stunt отвечает в теме «MINI Riga 2.130» 12 сентября 2022