А можно по-нормалному удлинить вал с помощью сварки
Можно, только тогда это уже навсегда - снять потом не получится. И на приваренном конце нужно будет сделать шлицы под звездочку фмб-шника и конец вала посадить в подшипник. Который заведомо меньше того, что уже есть на валу шнека. Значит делать для него новую крышку-обойму. И шлицы мне резать нечем - станка для этого нет. Потом их еще закаливать нужно, значит сталь для этого удлинителя придется брать не абы какую - Ст45 точно не годится, нужно 35ХМА или 40Х. Еще одна проблема...
Мотвэ:
Делов на один вечер
Возможно, только не на моем настольном станочке, у которого длина станины меньше, чем длина этого вала в оригинальном виде. Придется использовать станок подлинней, хотя бы такой.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Он стоит в ангаре детей соседа полковника, где они разбирают старые автомобили и ремонтируют моторы. Я на нем вытачивал две оси для колес от Рига-13, для садовой тележки, когда еще своего не было.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Только вот незадача - вал с приваренным шнеком, он не съемный. Для поддержки при протачивании заднюю бабку с центром не поставить - нужен люнет. А его нет в комплекте этого станка. Да и длина станины, боюсь, маловата будет. Вон сколько сразу дополнительных проблем образовалось. А в моем варианте их нет: шлицы для звездочки резать на коротком валу со шпонкой не нужно - она просто приварится к валу. Шлицы внутри расточным резцом уберу, после отпуска середины газовой горелкой. Зубья останутся закаленные.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Можно, только тогда это уже навсегда - снять потом не получится
Ну и пусть торчит конец вала, он никому мешать не будет. Снял звёздочку, когда не нужна, накрыл колпачком, чтоб не ржавел, и забыл про него.
Дед:
И шлицы мне резать нечем - станка для этого нет
Я резал болгаркой, высокая точность при таких оборотах вала не нужна.
Дед:
Потом их еще закаливать нужно
Не нужно - нет таких нагрузок, главное просадку звезды на вал сделать тугую, иначе люфтами всё разобьёт. Хотя при такой частоте использования механизма - думаю, что до конца жизни хватит. На минибайк с мотором 168f я делал промежуточный вал из колёсной оси от ИЖа, без всяких закалок, с криво нарезанными болгаркой шлицами, звезду надевал молотком. И все равно, за пару сезонов недалёких покатушек по даче каждые выходные, люфт так и не появился.
Дед:
Возможно, только не на моем настольном станочке, у которого длина станины меньше, чем длина этого вала
Неужели вал такого диаметра не просунуть через шпиндель? У меня в Универсале вал 14мм залетал только в путь
Дед:
Только вот незадача - вал с приваренным шнеком, он не съемный
Вот это реально проблема, но решаемая. Тогда забываем всё, что я писал выше, подшипник на корпусе меняется на другой, с бОльшим внутреннем диаметром, чтобы влезла втулка-муфта, под горячую прессовку. На валу шнека ее можно зафиксировать на сварку, а коротенький вал - хоть на шпонку, хоть на конус и болт, хоть на резьбу и клей. И как раз можно обыграть разницу диаметров валов.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Дед:
нужен люнет. А его нет в комплекте этого станка
Для невысокой точности и на один раз люнет делается из толстой фанеры, главное не забывать о технике безопасности. Регулировка оборотов тут точно необходима, но частотник для моторчика до киловатта стоит копейки.
Дед:
Шлицы внутри расточным резцом уберу, после отпуска середины газовой горелкой
После отпуска они прекрасно убираются напильником, а без отпуска - алмазной шарошкой. Биение даже в несколько десяток в данном механизме рояля не сыграют.
Дед:
Зубья останутся закаленные.
Твёрдость всё равно упадёт, но это не важно - нагрузки здесь будут меньше, чем на мопеде, особенно ударные - снег их демпфирует.
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Pedro de Pakas, не очень люблю ими работать внутри отверстий, если шарошка один раз подпрыгнет - удержать уже невозможно, а вынуть без повреждений не всегда успеваешь. А алмазной пилишь одной рукой не напрягаясь
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Есть такой эффект, если держать ровно вдоль отверстия. А если сначала с двух сторон снимать материал частями в виде фасок, а потом оставшиеся гребни убирать, держа бормашину слегка не под прямым углом, то уже не подрывает.
Дед, Дед, я не понял зачем тебе надо пристыковать кусок вала, НО если диам позволяет можно просверлить вал с торца, нарезать резьбу и поставить другую звезду на болт. Если диам вала мал, то делают составную звезду. Приваривают к звезде кольцо из трубы, и к нему другую звезду. И не парятрепу Мозги.
Я резал болгаркой, высокая точность при таких оборотах вала не нужна.
Я так не умею и меня учили в институте, что когда 6 шлицев на валу и 6 на звездочке, то они должны работать все одновременно. А не 2 противоположных и остальные 4 непонятно как. А обороты там предполагаются не меньше 1/4 средних рабочих оборотов коленвала мотора. Это значит, что не меньше 600 об/мин(10 об/сек). Это немало!
Мотвэ:
за пару сезонов недалёких покатушек по даче каждые выходные, люфт так и не появился.
Когда плотно набиты шлицы на вал, люфт и не появится. К тому же там и нагрузка значительно меньше.
Мотвэ:
подшипник на корпусе меняется на другой, с бОльшим внутреннем диаметром,
А корпус для него нужно делать или он сам из воздуха появится? Я еще не научился материализовывать "чувственные идеи", как это делал граф Калиостро.
Мотвэ:
люнет делается из толстой фанеры
Еще и толстую фанеру надо искать где-то...
Мотвэ:
Биение даже в несколько десяток в данном механизме рояля не сыграют.
Меня так не учили работать.
Мотвэ:
Твёрдость всё равно упадёт
Зубья даже не посинеют от нагрева, если их обложить вокруг мокрой тряпкой. Пламя горелки будет проходить сквозь отверстие в звездочке, немного затрагивая зону шлицов. Я это уже проделывал, когда ваял редуктор "топтуна".
Харитон:
я не понял зачем тебе надо пристыковать кусок вала
Тогда читай сначала и внимательно.
Харитон:
просверлить вал с торца, нарезать резьбу и поставить другую звезду на болт.
А в какую сторону крутится коленвал, если смотреть со стороны стартера? Правильно - ПО часовой стрелке. Передача от коленвала на снегомет ременная, то есть шнек крутится тоже ПО часовой стрелке. Значит нужна левая резьба. Дальше - диаметр вала 22 мм, значит резьба может быть максимум 14 мм(по 4 мм на стенку вала). И то не факт, что эта тонкая часть выдержит нагрузку на скручивание. Значит нужны левые метчик М14 и плашка М14 - их надо покупать и они стоят совсем не дешево(по 400 рублей каждая и это "одноразовые"). Не вариант.
Харитон:
делают составную звезду. Приваривают к звезде кольцо из трубы, и к нему другую звезду.
А в дурке еще и не то делают...
Харитон:
не парят Мозги.
Тебе их никто не парит, пока только ты этим занимаешься.
У меня проект в голове уже сложился и другие варианты я уже не рассматриваю.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 января 2026 в 19:45, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
А корпус для него нужно делать или он сам из воздуха появится?
Фланец для подшипника делается из куска трубы и куска листового металла, типа как здесь
Только внешнюю обойму надо ещё как-то зафиксировать с обоих сторон, чтобы не выпадала. Но я такие фланцы никогда не делал - всегда удавалось подобрать подходящий по размеру подшипник на родное место, благо выбора сейчас - глаза разбегаются.
Дед:
Еще и толстую фанеру надо искать где-то...
Можно склеить из тонкой, используя пва и пресс. Небольшие куски бесплатно находится там, где есть много паллетов - сломанные часто отдают за самовывоз. Я каждый раз, когда езжу в транспортную и вижу там кучку ломанных поддонов, спрашиваю у сотрудников, можно ли забрать, и очень редко отказывают.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Дед:
Меня так не учили работать.
Такому только жизнь может научить - когда сам начинаешь что-то вдумчиво делать
Дед:
их надо покупать и они стоят совсем не дешево(по 400 рублей каждая и это "одноразовые").
Что-то дорого. Нужно почаще бывать на барахолках и металлоприёмках - там подобное бывает и по 100, и не одноразовое, а советское. Левые "нарезалки" редко кому нужны, потому часто сливаются как неликвид.
Дед:
и другие варианты я уже не рассматриваю.
А зря. Одна голова - хорошо, а чем больше - тем лучше. Форумы для того и существуют
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
как именно на маленьком настольном станке сделать шлицы?
Наверняка он имел в виду строгание резцом, двигая суппорт вдоль заготовки. Только надо еще как-то приспособить патрон для ровного поворота на нужный угол и зафиксировать его от поворота при строгании. Тот еще гемор! И не для моего станка - со сломанной передней бабкой!
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Фланец для подшипника делается из куска трубы и куска листового металла
Продаются готовые. Вот - для примера, с близкими для моего случая размерами, за 468 рублей.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Но у меня уже есть почти готовые корпуса с подшипниками, от стиральной машины.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Как говорится: "то, что доктор прописал...", - типоразмер 22х47х14
Мотвэ:
Можно склеить из тонкой, используя пва и пресс.
Сделать можно много чего, если есть императивная необходимость. У меня таковой не наблюдается.
Мотвэ:
Нужно почаще бывать на барахолках и металлоприёмках
Ага, нашел мальчика - скакать по электричкам и нырять в метро, в поисках таких мест. Они меняются каждую неделю, ищи их по всей Москве... Не мой вариант.
Мотвэ:
начинаешь что-то вдумчиво делать
Я этим занимаюсь на протяжении более полувека, с хвостиком в 6 лет.
Мотвэ:
А зря. Одна голова - хорошо, а чем больше - тем лучше.
Все предложенные варианты я уже рассмотрел и пришел к единственному, который меня полностью устроил.
Мотвэ:
Форумы для того и существуют
Модератору это скажи, чтобы он мои посты не удалял - в каждом из них есть что-то полезное.
Харитон:
а нахрена ты тогда тут сказки рассказываешь.
Так для этого и существует возможность высказаться по техническим вопросам. Странно, что ты этого так и не понял - всё флудишь и флудишь, хотя тебя об этом никто не просит.
Харитон:
здесь применяют стопор.
Я не уверен даже в том, что выдержит усилие на скручивание стержень с резьбой такого размера . А ты тут про стопор какой-то. Усилие должно передаваться с одного вала на другой не посредством резьбы, а через шлицы на торце или шпонку на торце. Шлицы на торце я не смогу сделать, а шпоночные пазы на обоих валах - это запросто!
Харитон:
Не видал никогда составные звёзды?
Не-а... Ну, просто не было у меня никогда необходимости составлять звезды. И даже не интересно, зачем это делали другие. Тем более, без токарного станка, с одним только штангелем. Да и в этом случае нет такой необходимости. Даже не представляю, для чего ты об этом мне рассказываешь. Снова флудишь, вероятно...
Харитон:
Мозги людям не парь.
Каким людям, которые лучше меня знают, как решить этот вопрос? Ты себя таковым представляешь, да? Смешной какой дяденька... Учился на радиотехника, а советы пытается давать в области машиностроения.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 января 2026 в 15:10, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон, а расскажи, как именно на маленьком настольном станке сделать шлицы?
Метод один. Размечаешь болгаркой шлицы, а затем подправляешь их строганием резцом. Под закалённый металл снимается болгаркой, а дальше идёт сырой металл. Обычно на валах 6 шлицов, для более удобного деления.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 января 2026 в 13:21, Мослитр: причина не указана)
И подумалось мне, что вовсе не обязательно снимать усилие крутящего момента с конца вала шнека. Ведь можно же "прислонить" дополнительную звездочку к цепи и она будет еще и натяжителем служить. Вал с фрезами-лезвиями будет крутиться в направлении, противоположном направлению вращения вала шнека. И это даже хорошо - усилие на нем будет прижимать корпус снегомета к земле. А еще можно сделать этот вал быстро откидывающимся вверх, чтобы он не препятствовал обычной работе с рыхлым снегом возле заборов и прочих вертикальных объектов.
Тут-то мне и стало понятно, что имел в виду Харитон, когда упомянул о "составных звездочках" - это был намек на вариант присоединения дополнительной звездочки к основной, при помощи куска трубы и сварки. Возможно, но мне не нравится: увеличение общей габаритной ширины и неизвестность, из какой стали сделана звездочка. Если из распространенной и дешевой Ст45, то она очень склонна к образованию трещин и сварка, очень вероятно, отвалится по околошовной зоне. А еще при таком креплении дополнительной звездочки возникает момент силы, изгибающей основную звездочку , которая сидит на валу с небольшим зазором. Неизбежно будет происходить "растаптывание" посадочного места на валу с одной стороны и этот узкий поясок станет конусным. Звездочка будет работать с наклоном и цепь начнет набегать на зубья сбоку.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 января 2026 в 09:53, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Нет у меня установки для спектрального анализа металлов.
Харитон:
Звездочку можно поставить с внутренней стороны.
Теоретически - будет такой же перекос, но в другую сторону. А практически - там нет места для чего-то, кроме воздуха.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Ниже упорной дуги расположены отогнутые наружу "щеки" корпуса - для захвата бОльшего количества снега. И они не дадут пройти цепи.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
А поднять цепь выше этой дуги - тогда вал с фрезами будет расположен слишком высоко от земли.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Значит что? Правильно - нужен отогнутый вниз кронштейн и еще нужна одна пара звездочек, паразитных - на изгибе этого кронштейна. И цепи получается две, вместо одной - тоже не лучший вариант...
И места вдоль цепи для размещения звездочки не так уж и много.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
В общем, идея с приводом от цепи тоже не очень хорошая - сложнее выйдет и с вмешательством в конструкцию корпуса. А мне резать "щеку" для пропускания цепи не хочется - снег будет лететь в это окно. И откидывать всю конструкцию вверх не получится.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 30 января 2026 в 15:41, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев