Схемы коммутаторов зажигания

Складываем схемы,печатки,фото любых коммутаторов систем зажигания мототехники
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Да я думал так сперва когда 1.2Мгц было. Речь идет об 1-2-3мкс, тогда примерно попадаем. Многовато конечно по частоте, но не критично. Тогда никакого мнения не сложилось. По тому и писал что либо, либо, либо. А на 4.5Мгц уже совсем в никуда. Не яска. Надо пробовать.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 12 февраля 2020 в 19:31, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
janka
Riga
5 дней назад
https://content22-foto.inbox.lv/albums/i/izhmoto/Mail-Attachments/20200227-172614.sized.jpg

увидел токои вариант коректировки на мои Sachs , что скажити?
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Коррекция получится. Но только в сторону позднего. Стабилитрон придется подобрать. Лучше купить несколько, стоят копейки. Мощность строго не менее 5Вт.
Например есть такой ряд 5ти ваттных ( в нем еще существуют другие, я просто из того что в наличии в нашем магазине взял)
1N5339 - 5.6V
1N5349 - 12V
1N5352 - 15V
1N5359 -24V
Включая последовательно можно получить другие напряжения. Т.е. нет нужны покупать все что найдутся. Это уже потом, определившись, можно вместо гирлянды поставить один.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
или одинаковых гирлянду последовательно и суммарно подбирать переключаясь,допустим,3,3в+3,3в+3,3в и т.п.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Я когда то возился, реально меньше 5-6 вольт шаг не нужен.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
Куда подключается стабилитрон, между управляющим электродом и массой?Добавлено спустя 10 минутА как работает такое зажигание, как получается искра в нужное время в нужном месте?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 февраля 2020 в 00:36, Карп: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Как куда? Как по схеме про которую был задан вопрос.

""


Это обычное для Сузуки зажигание. Оно же, в мопедно-любительском изваращенном варианте, СЛХ. Для него требуется достаточно злобный генератор (строго 2 или 4х полюсник), тогда оно работает предсказуемо. В противном случае ожидания могут быть не оправданы.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 28 февраля 2020 в 03:26, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
janka
Riga
5 дней назад
глушит толко каратив обмотку до стабилитрона?

Пока посылка идёт из китая, собрал схемку(без стабилитрона), от дрели 3мм до вмт,очен стабилно
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
krotik:
Как куда? Как по схеме про которую был задан вопрос.
ПО СХЕМЕ УПРАВЛЯЮЩИЙ ЭЛЕКТРОД СИДИТ НА МАССЕ, А СТАБИЛИТРОН ВИСИТ В ВОЗДУХЕ!!! ВОТ ОТСЮДА И ВОПРОС - КУДА ПРАВИЛЬНО ЕГО СТАВИТЬ, ОТ УПРАВЛЯЮЩЕГО ЭЛЕКТРОДА НА МАССУ?
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Карп:
УПРАВЛЯЮЩИЙ ЭЛЕКТРОД СИДИТ НА МАССЕ,
Ничего похожего - там резистор 47 ом, а это не хухры-мухры! podlec
Карп:
СТАБИЛИТРОН ВИСИТ В ВОЗДУХЕ
Снова ошибка - диод имеется, первый слева по схеме.
Карп:
ОТ УПРАВЛЯЮЩЕГО ЭЛЕКТРОДА НА МАССУ
Тогда теряется смысл этого стабилитрона. При напряжении, меньше опорного(30 вольт), оно всё пройдет на УЭ тиристора, частично уйдя на массу через резистор. Что будет с тиристором в этот момент?
А по схеме на него пройдет лишь малая часть напряжения, прошедшего через стабилитрон и не ушедшего на массу через резистор и левый диод.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2020 в 10:34, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
Дед, ЧТО ЗНАЧИТ НАДПИСЬ GND??? ЭТО МАССА!!! КАКОЙ РЕЗИСТОР 47ОМ? ВООБЩЕ О КАКОМ ЛЕВОМ ДИОДЕ ИДЁТ РЕЧЬ???
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Карп, а тебе обязательно нужно, чтобы весь нижний провод был подписан "GND", для понимания работы схемы? laugh
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2020 в 11:17, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
[quote=]Карп, а тебе обязательно нужно, чтобы весь нижний провод был подписан "GND", для понимания работы схемы? laugh[/quote]
Ребята, вы чё, балуетесь? Я просто балдею с вас! Дед, нижний провод в той схеме не сидит на массе!Добавлено спустя 7 минутДед, Представьте на минуту, что нижний провод "тоже" сидит на массе, т.е. на GND. Тогда тупо два встречно включённых диода, резистор 47 ом и управляющий электрод тиристора будут тупо закорочены на массе. Нафига они тогда вообще нужны и как в таком случае будет работать схема и тиристор , в частности с закороченным упр.электродом на катод?Добавлено спустя 11 минутКстати, мной был задан ранее вопрос, как работает данная схема? На этот вопрос так никто и не ответил!
Харитон
Медаль
Москва
8 дней назад
Карп:
На этот вопрос так никто и не ответил!
А что другого мог ответить незнайкин? Только насрать в мозг, как обычно. zlo
Карп, Именно в этой схеме АШИПКА!
Земляной провод должен быть на катоде тиристора.
Если нужно ограничить уровень сигнала по управлению, то стабилитрон ставится от управляющего электрода на землю. Анодом на землю. Его пробивное напряжение будет ограничивать уровень сигнала.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
Харитон, тут товарищь сказал что это такая схема коммутатора СЛХ, т.е. АШИПКИ в схеме нет и на массе сидит именно упр.электрод, из-за чего и возникли вопросы о принципе работы схемы. А если в схеме всё-таки АШИПКА и масса на катоде тиристора, то тиристором надо каким-то образом управлять наверно...
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Карп:
АШИПКИ в схеме нет
Ну, разумеется - нет никакой ошибки, все там правильно.
Карп:
нижний провод в той схеме не сидит на массе!
Конечно же - не сидит! look
Карп:
Представьте на минуту...
Да что там представлять-то?
Явно выраженной "массы" нет в этой схеме. Но представить её, условно, можно - если напрячься. Она будет - условно "второй массой" - на катоде тиристора.
А вот схема без этого стабилитрона и без двух встречно-параллельных диодов, вызывающих смущение в "неокрепших умах".
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Зато с показанным контактом GND на обмотке катушки зажигания. joke
Заряжается конденсатор через диод в верхней части схемы, первичную обмотку бобины и диод в левой части схемы.
Управляющий ток проходит через какую цепь? smile

Еще одна разновидность этой схемы.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


И еще две, в которых ток управления так же хорошо прослеживается по деталям.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


А вот еще, совсем просто для понимания.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Даже нечего разжевывать...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2020 в 14:12, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Дед, вот это вот не соответствует действительности, это кто то выдал желаемое за действительное
""

Ран собрана по этой схеме. Отличается на порядок меньшим нагрузочным резистором. Т.е. оно для еще более злобных генераторов с соответствующими зарядными катушками. Именно этот вариант был использован для СЛХ. Оно конечно как то работало на Д, но только как просто электронное, без особых бонусов. Позже "умельцы" сменили тиристор на обычный и понеслась....... секционные катушки, подбор провода и витков, тронул резистор что бы угол подправить искра пропала, поставил более или менее угол на оборотах назад поехал и пр. и пр. и пр.
""





Карп, снизите тон, поговорим.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 28 февраля 2020 в 13:31, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
krotik:
Карп, снизите тон, поговорим.
Был задан вопрос - ответа небыло, одни пустые разговоры!
Дед:
Явно выраженной "массы" нет в этой схеме. Но представить её, условно, можно - если напрячься. Она будет - условно "второй массой" - на катоде тиристора.
Вы точно как в том выражении "бабушка надвое сказала" или "один пишим - два в уме". Масса она или есть или её нет.
Дед:
Управляющий ток проходит через какую цепь?
Ну вот и объясните "неокрепшим умам" как проходит управляющий ток на заземлённый упр.электрод?Добавлено спустя 5 минут[quote=]Зато с показанным контактом GND на обмотке катушки зажигания.[/quote]
Дед, это две разные схемы!
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
krotik:
это вот не соответствует действительности, это кто то выдал желаемое за действительное
Уже и не вспомню теперь, с какого источника утянул эту схему - она мне попадалась на нескольких форумах. Но точно не с мотелек.нет.
Много приходилось искать по разным форумам схему этого моноблока, когда не мог завести скутер Корса Бимбо(цепной китайский мотор ТВ-60).
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Уже собирался колоть и расковыривать сгоревший модуль, чтобы спаять по этой схеме, да вовремя подвернулся новый в магазине.
Мне он не нужен, могу отдать "в поликлинику для опытов". smile
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
8 дней назад
Карп:
на массе сидит именно упр.электрод, из-за чего и возникли вопросы о принципе работы схемы.
Это какой то конь в шляпе так написал.

Работает схема (которая с Ашипкой) так:
С генератора высоким напряжением прямой полярности заряжается коньденьсатор по цепи : клемма Ладеанкер - диод в прямом направлении- конденсатор - диод в прямом направлении - клемма генератора.
При смене полярности генератора происходит управление тиристором, по цепи: клемма генератора- реистор 47 Ом- диод в прямом направлении - клемма Ладеанкер. Параллельно резистору в прямом направлении включён диод. Он ограничивает напряжение на управляющем электроде тиристора.
Разряд конденсатора идёт обычным путём: левая обкладка конденсатора - тиристор в прямом направлении - первичная обмотка катушки зажигания - правая обкладка.
Во вторичной обмотке катушки зажигания развивается большое напряжение, пробивающее зазор в свече зажигания. Пробивает на МАССУ. Которая Основная и единственная. И отношения к генераторной обмотке не имеющая.Добавлено спустя 4 минуты
krotik:
Карп, снизите тон, поговорим.
Да да снизьте, снизьте. А то придут злые бармалеи и отлучат вас от покоя и сна.Добавлено спустя 8 минутДед, Дед, постой постой! dash А куда же делся твой высер про то что ток разрядки конденсатора идёт через управляющий электрод и ресистор 47 Ом?
Шо умную мысьль опять украли?Добавлено спустя 10 минут
Дед:
Мне он не нужен, могу отдать "в поликлинику для опытов".
А вату уже вынул, или пока при себе держишь?
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
Харитон:
клемма генератора
имеете ввиду клему GND, т.е. массу?
А разве при прямой полярности резистор 47 ом не участвует в схеме, он же параллельно диодам стоит?Добавлено спустя 5 минутпогодите, погодите... при прямой полярности генератора тиристор не откроется из-за минуса на у.э., а при обратной - должен открыться. Так получается?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2020 в 15:13, Карп: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
8 дней назад
Карп:
ну в шапке
В шапке вся древняя Русь ходила. И до сих пор ходит. А в ШЛЯПЕ только Незнайки.Шляпы, короче говоря.
Карп:
имеете ввиду клему GND, т.е. массу?
Нет, не масса, в вторая клемма генератора.
Карп:
участвует
Участвует. Уменьшает сопротивление параллельного диода.Добавлено спустя 4 минуты
Карп:
тиристор не откроется из-за минуса на у.э.,
Да, минус относительно катода тиристора.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
Харитон:
Нет, не масса, в вторая клемма генератора.
как не масса? есть две клеммы, одна Ladeanker, другая GND (что значит масса). Других клем нет. Ну и как не масса?
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
Карп:
тиристор не откроется из-за минуса на у.э., а при обратной - должен открыться
-точно подметили!А откроется тиристор при минусе на катоде относительно УЭ
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
Харитон:
В шапке вся древняя Русь ходила. И до сих пор ходит. А в ШЛЯПЕ только Незнайки.Шляпы, короче говоря.
Вот отсюда и все непонятки на Руси! Вещь одна - головной убор, а названия разные (шапка и шляпа) и понятия разные (шапка как головной убор и шляпа как незнайка)! Может давайте называть вещи своими именами!!! А то получится - прийдёшь домой и вместо того чтоб сказать - Оля (Света, Наташа...) насыпь мне борщика горячего, скажещь - человек дай пищи! И хер его знает как эта Оля поймёт твои слова и что "даст"...
Харитон
Медаль
Москва
8 дней назад
Карп:
Ну и как не масса?
Можете назвать её МАССА. Хотя для других схем она массой не будет. Что и пытается Кротик объяснить. Но ему мешает ложная скромность. rofl
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Харитон:
При смене полярности генератора происходит управление тиристором, по цепи: клемма генератора- реистор 47 Ом
Дальше можно не читать: то у него "ашипка" в рабочей схеме, теперь через резистор на УЭ ток пошел... laugh Шедевры умственные, да и только! sarcastic
Карп:
разве при прямой полярности резистор 47 ом не участвует в схеме, он же параллельно диодам стоит?
При прямой полярности резистором можно пренебречь, поскольку у диода внутреннее сопротивление намного меньше и он шунтирует резистор. При обратной полярности наоборот - резистор служит шунтом для ограничения тока через УЭ тиристора.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Карп:
как не масса?
Масса, масса.
Харитон:
вторая клемма генератора
Неа. Именно масса. Посмотрите на включение катушки. Забудьте про внешнюю бобину. Это моноблок. Включение иное. Ща все разрисую и распишу что бы не было непоняток. Ни на одной схеме ошибок нет
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 февраля 2020 в 15:41, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Харитон
Медаль
Москва
8 дней назад
Карп:
Вот отсюда и все непонятки на Руси!
Всё очень понятно.
Есть такое понятие "Закидать шапками". А понятия закидать шляпами, кепками, чалмами, кипами, шлемами и, не приведи Господь, бейсболками - такого нет.
Надел таки скромненько себе бейсболочку, - и на х.......ейДобавлено спустя 2 минуты
Дед:
При обратной полярности наоборот - резистор служит шунтом для ограничения тока через УЭ тиристора.
Шляпппа
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
Карп
Кривой Рог
2 часа назад
Если правильно понял, то обратная полярность генератора должна совпадать с положением ВМТ поршня? чтоб искра прошла в нужное время, так?Добавлено спустя 9 минутНесколько слов на отвлечённую тему...
Моя настольная книга на работе - В.А. Поляков "Электротехника. 9-10 классы средней общеобразовательной школы".1986год.
Интересно, сейчас есть такой предмет в школах?
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Привел все схемы к одному виду, так будет проще для понимания. Заодно проще понять ход мысли авторов и увидеть процесс трансформации.
Для начала и как исходную, рассмотрим зажигалку от Ран. Она появилась первой на лодочных моторах и различных приводных двигателях. Я умышленно убрал обсуждаемую напиську ))) GND что бы не смущала.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Рассмотрим заряд емкости. На вывод 1 приходит "плюс", на 2 "минус". Левая обкладка конденсатора заряжается положительно через диод D2. Правая заряжается отрицательно через D3-L.
Разряд происходит в следующем полупериоде, когда на 1 "минус" а на 2 "плюс".
Отрицательное напряжение через диод D1 оказывается приложено к катоду тиристора. Положительное напрямую на управляющий электрод. Величина приложенного напряжения ограничивается резистором R1 являющегося нагрузкой зарядной катушки генератора на полупериоде искрообразования. Он же обеспечивает связь с землей.
Тиристор откроется как только подение напряжения на этом резисторе достигнет 0.8 вольта. Сам тиристор хитрый, с микротоковым управлением, DRC02, он же X0405, он же 2P4M. Один и тот же кристалл от разных производителей в разных корпусах. Но характеристики абсолютно одинаковы. Нас пока интересует Vg = 0.8V. Которое в реальности еще меньше. Картинка из даташита 2P4M

Про остальные особенности можно отдельно поговорить, я про них разрозненно упоминал.

Итак, тут вроде понятно. Едем дальше.
В какой то момент у сузуковцев, по велению их богов, появилась идея снизить мощность зарядной катушки. Толь деньги на медь кончились, толь железа для сердечников недопоставили, толь рис не уродился а рыба недоплыла, мы не знаем. Главное что это решение потребовало снизить нагрузку на зарядную катушку на отрицательной полуволне в момент прихода которой происходит искрообразование. За это у нас отвечает R1. Его увеличили почти в 10 раз, с 5 до 47 Ом. Родилась вот такая схема, появился диод D4. Т.к. шунтирующего действия увеличенного резистора было уже недостаточно то пришлось его ввести ради обеспечения надежности.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Но налетели на другую историю. При искре уменьшилась связь с землей. На резисторе возникало слишком большое напряжение и тиристор иногда выходил из строя. Приносили несколько блочков с подобной проблемой.
Решили её снова переделав схему. Уже на итоговую
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Теперь за связь с землей отвечает тот же D4 а не R1 и проблема ушла.
Т.к. нарпяжение открытия тиристора Vg=0.8В, а падение напряжения на диоде около 1В, то диод не мешает открытию и не коротит управляющий электрод. Да, он на малых токах открывается при 0.7В, но с ростом тока, уже на 100мА падение напряжения 0.8-0.85, при 1А около 0.9В, паспортное не более 1.1.
Карп:
Если правильно понял, то обратная полярность генератора должна совпадать с положением ВМТ поршня? чтоб искра прошла в нужное время, так?
Да!
Редактировалось: 4 раза (Последний: 28 февраля 2020 в 17:21, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Харитон
Медаль
Москва
8 дней назад
krotik:
Главное что это решение потребовало снизить нагрузку на зарядную катушку на отрицательной полуволне в момент прихода которой происходит искрообразование. За это у нас отвечает R1. Его увеличили почти в 10 раз, с 5 до 47 Ом. Родилась вот такая схема, появился диод D4. Т.к. шунтирующего действия увеличенного резистора было уже недостаточно то пришлось его ввести ради обеспечения надежности.
А не согласный я. И вопрос с землёй не решён.
Землю крестьянам, - заводы рабочим. hoho
А я лучше пойду вкурю кусочек масленницы.
Карп:
то обратная полярность генератора должна совпадать с положением ВМТ поршня?
Нет
Карп:
Интересно, сейчас есть такой предмет в школах?
Сейчас выпускники тематических колледжей плохо ориентируются в законе Ома.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Харитон:
Землю крестьянам
Нет земли. Откуда у ипонцев земля? Вообще нет, на островах жмутся и Курилы не отдадим. Есть только хрень от обратного выброса эдс которую надо загасить что бы тиристор с дико чувствительным управляющим электродом не замочить.

Харитон:
Нет
?
Отрицательная полуволна должна проходить где то в районе ВМТ, может и совпадать. Искрообразование то раньше чем она достигнет своего пика.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2020 в 18:32, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Prof61
Рязань
1 час назад
Карп:
В.А. Поляков "Электротехника. 9-10 классы средней общеобразовательной школы".1986год.

У нас и при СССР подобного предмета в школе не было. два последних класса школы я учился 1990-1992 годы.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
MAGNETO
Медаль
Кашира
3 часа назад
сильно сомневаюсь,что в подобном курсе рассматривается падение напряжения на полупроводниках.Цепи переменного тока тоже вряд-лиДобавлено спустя 5 минутА не,кой чего естьДобавлено спустя 11 минутКак-то все упорно игнорят цепь протекания тока искрового разряда во вторичке катушки,а он(как тот суслик) реально существует через один из диодов.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Prof61:
У нас и при СССР подобного предмета в школе не было.
Не было и у нас. Я заканчивал десятилетку в 1976-м.
Кхм, у меня тут еще одна схемка имеется, тиристорно-контактная. smile
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Все оттуда же с мотэлека и все то же самое. Работает когда УЭ оказывается "плюсее" чем катод, т.е. при размыкании контактов.
Дед:
Prof61:
У нас и при СССР подобного предмета в школе не было.
Не было и у нас. Я заканчивал десятилетку в 1976-м
Это для УПК
MAGNETO:
Как-то все упорно игнорят цепь протекания тока искрового разряда во вторичке катушки
Ну, Харитон же не согласен )))
Я про эту ерунду и писал выше
krotik:
Но налетели на другую историю. При искре уменьшилась связь с землей. На резисторе возникало слишком большое напряжение и тиристор иногда выходил из строя
krotik:
Теперь за связь с землей отвечает тот же D4 а не R1 и проблема ушла

Почему то более или менее правильно они поступили только во втором варианте
""

и в F50
""


В других случаях сделали иначе. Я бы так не стал. Что сподвигло авторов не знаю.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2020 в 21:05, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
dnaop
Харьков
1 час назад
Карп, Prof61, у нас тоже в 70-х не было.
Кстати, в алгебре для десятого класса был раздел, напечатанный более мелким шрифтом - в школе его не читали. Так вот уже в институте выяснилось, что там всякие интегралы-дифференциалы были (для 1-2 курса вуза).
техника в руках индейца мертва
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
dnaop:
уже в институте выяснилось, что там всякие интегралы-дифференциалы были
А у нас было дифференцирование и интегрирование в 9-м и 10-м классах, да только забылось уже все... sad
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Точно для УПК книжка, сомнений быть не может. Достаточно глянуть на введение.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Кстати, о пользе чтения мелкого шрифта, коль упомянули, особенно в даташитах ))
Я не раз говорил что китайцы круто влетели на первых блоках зажигания к моторам серии Ф. Они отказывались работать на холоде, пропадала искра. Позже обнаружилось что X0405 и его близнец 2P4M имеют на УЭ положительное смещение в районе 1.2-1.5 вольт которое растет с понижением температуры. Даже при НКУ тиристор с не подтянутым к катоду УЭ зачастую оказывается открыт. Внимательно просмотрев даташит обнаружил что прямого упоминания про это смещение нет. Однако есть мелкий шрифт и примеры указывающие на то что сопротивление подтяжки к катоду должно быть менее 1кОм
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Китайцы даташитов не читали. Им это незачем. Просто слепили по пиёнэрски, на авось. Сопротивление подтяжки 10кОм! Получифашистгранату!!!!!!!!!
""

Я просто когда то взял и уменьшил оба резистора в 10 раз, проблема ушла как и не было.
""

Так что утверждения "делай по даташиту!" и "даташиты надо читать!" весьма актуальны. Запросто можно оказаться в недокументированном режиме и потом собирать все грабли которые сам же и наплодил.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 28 февраля 2020 в 21:51, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
omich отвечает в теме «Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.» сегодня в 21:16
Карп отвечает в теме «Карбюратор Альфы» сегодня в 21:09
Дед отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» сегодня в 20:41
dnaop отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 20:30
Anton4eGG отвечает в теме «Игольчатые подшипники в кпп 139fmb» сегодня в 20:09
Panzerflieger отвечает в теме «премудрости завода F-80( или 50) с арм стартера , и старта без педалей» сегодня в 18:59
Дед отвечает в теме «Кастом из китайского мопеда Дельта 50сс» сегодня в 11:51
Panzerflieger отвечает в теме «Мотовелосипед Форте» сегодня в 08:13
Georgiy отвечает в теме « Про сбычу мечт.» сегодня в 07:24
Panzerflieger отвечает в теме «Освещение на мотовел» вчера в 21:29
andruxxa отвечает в теме «Электромопед» вчера в 20:41
Дед отвечает в теме «Мокик Simson» вчера в 19:55
маркус отвечает в теме «"Гиперболоид", "Фриц" и прочие неожиданные приобретения.» вчера в 16:09
Дед отвечает в теме «нужна помощь карб dio» 31 марта 2020
DM отвечает в теме «Поршневая группа, её ремонт и доводка» 31 марта 2020
Волголог отвечает в теме «Седина в бороду-бес в ребро.» 31 марта 2020
andruxxa отвечает в теме «ИЖ-56...и его друзья)))» 30 марта 2020
Panzerflieger отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» 29 марта 2020
Panzerflieger отвечает в теме «Борьба со "строчкой"» 29 марта 2020
dnaop отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» 29 марта 2020