Переход с 72сс на 82сс без замены коленвала

LexShu, глянь в Мотаки. Там как раз такие поршневые есть, но надпись на цилиндре не православная 72 куба стоит. Что-то в райине 2200 стоил неделю назад.

благодарю

Головку по хорошему тоже менять?сеичас стоит 72 кб

LexShu, вообще-то нужна головка для 100-110 см3. Но можно проверить и с 72, тут главное - это чтобы поршень в головку не уперся и в клапана. Хорошо, если на днище поршня будут выфрезерованы выемки под клапана. Понемногу за маховик прокручивать коленвал, чтобы почувствовать упор поршня в клапан и не погнуть его.
Если это будет проверено и окажется всё нормально, ты мопед на левый бок положи, поршень в ВМТ подвинь(такт сжатия) и через свечное отверстие залей из шприца масла до половины резьбы - объем камеры сгорания замеряй. Потом прибавь к нему объем цилиндра и сумму раздели на замеренный объем. Получишь степень сжатия, она должна быть 9(+- 0,5), тогда можно заливать бензин А92(если -) или А95(если +).
Если степень сжатия получится 10, то придется покупать более высокооктановый и более дорогой бензин А100. Или разжимать камеру сгорания, снимая металл с головки.

LexShu, не вздумай менять. Иначе будешь лить 80й что бы ехал. Я себе ставил голову от 110 на 50мм поршень, но увы резвость падает. На хорошем бензине даже 95ом против ветра не прет.
Начал заправлять 92ым хреновым-поехал. А когда нашел канистру с 10ти летним бензином, так вообще полетел...
Да и на 110 кто любит полетать, оставляют 72ю голову.
Дед, у меня комплекты были без выемок под клапана, плоские поршня. А с выемками шли на выпуклых поршнях. Если собрал все правильно, ни чего не упреться.

Старичок, а чего ему опасаться? У него же будет не 50 кубиков с этой головкой, а 82. Для такой переделки продаются готовые комплекты, в описании есть упоминание о головке для 100 кубиков.
Вот здесьДобавлено спустя 2 минутыКстати, если хорошо приглядеться, то можно увидеть на днище поршня две "выточки".

В продаже всего 2 головы бывает: на 50 кубиков с мелкими клапанами, и с большими клапанами на объемы от 72 до 110 кубиков. Степень сжатия одинаковая получается за счет разной высоты и формы днища поршня и разного хода поршня. Я уже в этом убедился, перебрав несколько разных движков.

Вообще-то, их три...
Это раз.
А это два и три - их две, разного объема камеры сгорания и одинаковыми клапанами.

т.е размер и форма камеры сгорания в бошках на 72 и 110 кб одинаковый?

На 72 куба и на 110 голова абсолютно одинаковая. Объем камеры сгорания одинаковый. У скутерных, вроде-бы было больше головок, но там и размеры всякие кривые типа 65 кубиков есть. Посмотрите внимательно картинки реальных поршней на разную кубатуру. Только не там где в интернет-магазинах одну и ту же картинку на разные объемы натыкали.Добавлено спустя 7 минутВот поршень на 72 куба имеет более плоское и сильнее достающее до головки дно. Поэтому там цековки под клапана есть.

На поршне под 110 кубов нет цековок, и только цент плоский, а внешний радиус завален. Цековок нет т.к. он настолько плотно к головке не доходит.

Это заблуждение! Одинаковые головки у 110 и 125. Даже распредвалы разные по длине для 50-72 и 100-110-125. У 100-110-125 не только фаска в камере сгорания больше диаметром(52), но и окно для звезды распредвала шире.
Ни в коем разе!

Георг Ом, разные камеры по фаскам. И значит объем разный...
Щя видос свой найду, там вроде есть разница...

Ну, вы, блин, даете... Звезды ГРМ на всех этих движках от 50 до 110 кубиков одинаковые. Когда-то тоже читал что под каждую поршневую и головка своя должна быть. Продавцы знакомые тоже так думали по началу. Есть только 2 головы: 50 кубов и от 72 до 110. В моих руках побывали все эти движки: 50, 72, 82, 110. Разница в коробках бывает, копирном вале, шестеренках главной передачи, ходе поршня и всего 2 головки. Иначе, зачем китайцам столько разных не унифицированных запчастей? На коробки-то ушли на нормальные подшипниковые со втулочных чтоб меньше геморроя было.Добавлено спустя 6 минутНе сходится по видео что фаска для отсутствия ударения поршня в головку. По этой логике получается что поршень больше в головку входит и сильнее сжимает, да еще и объем больший имеет. При этом с клапанами чего-то не встречается. Я так думаю, что эти разные фаски под разную форсированность моторов разных заводов. Какие-то и на 80 спокойно поедут, но мощи меньше, а каким-то фиговый 92 будет звенеть, но на нормальном попрет лучше.Добавлено спустя 19 минутТак-то лежат в некоторых магазинах головки с фаской разного диаметра, но практика показывает одну и ту же головку с фаской в 47 мм на движках от 72 до 82 кубов. Даже 110 с такой разбирал. Хотя, был и 110 с фаской 52 мм. Разница в объеме камеры сгорания также разнится незначительно из-за фаски т.к. форма дна поршня тоже прилично меняет вытесняемый объем.

Звезды - да, одинаковые. Но у 125 звезда больше, потому и окно для её прохода тоже - больше.
Повторяю: головок 3 вида.
Возможно, что какие-то моторы, которые тебе довелось разбирать, были собраны на, так называемых "заводах", не по стандартной комплектации. Или уже до тебя кто-то их разбирал и собрал иначе.
Скажем так - не только для этого, а для получения заданного объема камеры сгорания.
Совпадение диаметра цилиндра с диаметром фаски у камеры сгорания логически следует из условия горения топливной смеси и расширения газов: свободный переход газов из камеры сгорания в цилиндр, без резкого увеличения объема на "ступеньке", способствует лучшему воздействию на поршень.
Странная логика...
Для этого выемки в поршне имеются.
Это заблуждение - гражданские моторы не форсируют, степень сжатия точно регламентирована для вполне определенного сорта бензина.
Не было там втулок, были игольчатые подшипники.

Ну в народе эти игольчатые подшипники втулками для простоты или сепараторами зовут. Большей частью они стояли на движках где реально 50 кубиков с завода.
Внимательно смотрим на картинки выше и наблюдаем цековки у поршня под 72 куба, и совершенно не наблюдаем их у поршня под 110. У поршня под 72 кубика дно плоское, а под 110 только середина плоская, а периферия сильно завалена вниз. Там клапаны не достают, т.к. дно завалено ниже чем протачивают цековки.

Что и как называют "в народе" меня не интересует - я оперирую техническими терминами, принятыми в машиностроении.
Для цилиндра 72 см3 есть два вида поршней: один выпуклый - это для ФМБ-шника, второй плоский - для КуМБ-шника(скутер). Еще в журнале "За рулем" была статья о том, как переделать "полтинник" на 72 куба "малой кровью" - без замены головки. Именно при помощи установки поршня от скутерного мотора, который до клапанов не достает.
У меня был мотор 110 см3, я в нем менял поршень - он был абсолютно плоским, без фасок и выточек для клапанов. Есть и более высокие поршни, как ты сказал - плоские в середине и с широкой фаской. Оба до клапанов не достают и с обоими степень сжатия одинаковая.

О чем спор вообще? Для перехода с 72см3 на 82см3, при помощи родного комплекта ЦПГ, нужно головку для 100/110/125.Добавлено спустя 7 минутВот, чтобы не быть голословным, скрин с предупреждением, на сайте продавца запчастей.

бгг

оказывается вот в чём секрет
50сс есть 2х видов-низкая и высокая (высокая H=69мм)
осталось выяснить какая высота низкой

удивительно как в течении недели на куче разных форумов не могут ответить на простой вопрос про установку 50сс на стандартное колено (41,5)

Ну не знаю. У меня был комплект 50мм поршень на короткий родной коленвал. С 110головой ехал нормально только на 80м бензине.
А кольцо, то наверно под цилиндр, если наверно длинный шатун

Всем привет. Поменял цпг с 72 на 82. Вопрос по обкатке - проехал 100 км со скоростью 40-45 кмч и оборотами не более 5т. Еще 50 км ехал до 60 кмч. Перед обкаткой поменял масло на свежее. Как считаете, этого хватит? Я так понимаю, обкатка 500 км касается новых движков.
По впечатлениям - тяга заметно увеличилась. Собственно ради этого и делалась замена. Ну и кроме того, на старом цилиндре была спилена кубатура, а в РБ мопеды тоже проходят техосмотр, ну и докапываются к этому. Теперь там 49см2. Неожиданно приятный момент - вибрация значительно меньше, чем было на 72. Там с 8тыс она уже прилично ощущалась, на новой поршневой её почти нет, правда больше 8т пока не крутил.

Я думаю, что 150 км крайне недостаточно для приработки цилиндропоршневой группы.
Откуда взялись эти 500 км? Для хорошей обкатки требуется не менее 1000 км, а лучше 1500 км.
Первые 200-300 км скорость должна быть не более 30-35 км/ч, потом можно прибавить до 40-45 км/ч в продолжении следующих 200-300 км. Каждый раз по окончании этого пробега следует менять масло или тщательно процеживать его через фильтровальную бумагу, тогда можно залить повторно. Скорость 60 км/ч можно развивать только после окончания обкатки.

Насчет тяги и кубатуры могу сказать так: 82 см3 у 4Т мотора примерно соответствуют мощности 50 см3 у 2Т мотора.

Больше 8000 об/мин не крутил, а до скольких крутил и чем эти самые обороты мерил? Абсолютно все штатные тахометры этих мопедов жутко врут - в сторону увеличения показаний.