Сцепление вместо центробежного, у кого какие идеи появлялись?

ДЕД, По сравнению с фторопластом капролон менее износостойкий, поэтому он прослужит меньше, а также у капролона ниже коэффициент трения, он составляет 0,2-0,3, а у фторопласта -0,2. Чтобы сделать втулки из капролона деталь нужно обрабатывать с точностью до сотых долей миллиметра, а фторопласт тупо запрессовал в тисках и потом просверлил.
и температура у фторопласта выше т.к. пихло греется не слабо

У капролона коэффициент трения ВЫШЕ!!!!
НО:
При нагреве фторопласт подплавляется и может неволакиваться на вал...
Обязательна смазка для отвода тепла!!!

Wittich, http://stanok.guru/oborudovanie/raznoe/ftoroplast-ili-kaprolon-chto-luchshe.htmlДобавлено спустя 1 минуту ну и какая там смазка ? там пылевая среда ! я уже пробовал.... пыль в масле работает как наждачка !

Не надо доверять кривым источникам.
По https://blog.electrostal.com.ua/chto-luchshe-kaprolon-ili-ftoroplast-obzor.html
1. Коэффициент трения. У фторопласта коэффициент трения по стали в отсутствии смазки равен 0,04 а при ее использовании – 0,02. У капролона коэффициент трения выше, чем у фторопласта, и равен соответственно 0,1-0,2 и 0,06-0,08.
Остальное сравнение смотри по ссылке.

ДЕД домогается в личку, прислал и где гарантия что новая ссылка не кривая ?

см. табл.

в общем капролон лучше если бы не одно - 110 градусов, а там пихло не слабо греется !

Читал тему...Пришла одна мысль по поводу ручки газа.
Никто не смотрел устройства органов управления инвалидок...
Что если сделать руль подвижным типа поперечная ровная труба вращающаяся целиком со всеми рычагами обоих и тормозов? Можно даже исхитриться и вращать половины руля отдельно реализовав так газ и сцепление.
В такой конструкции не нужно будет перехватывать пальцами рукоятки. Руки будут всегда готовы.

Ну а так в общем то мотоциклетное управление выстрадано не зря.

Представьте скутерный вариатор, а заместо ремня между половинками шкива кольцо из ферродо.

А нельзя к шкивам жостко прикрепить два диска от сцепления мопеда ?

там устойчивая конструкция, а тут и так сЦышь улететь в пропасть да ещё под руками опора движущаяся

так снова будет вкл-выкл, без пробуксовки и ещё... не известно как повлияет осевая нагрузка на колено триммера при разжатии дисков

Хватательный рефлекс самый первый в жизни

Кроме этого руль служит для управления-руления.А на больших скоростях в повороте, ещё и для контрруления.

Харитон,
Ну и что мешает рулить?
Не вижу проблем.

Тогда надо начинать немедленно

Проблемы в том, что рычаги выжима должны стоять под определённым, строго подобранным углом.
Во время руления, люфты в половинах руля не дадут точно рулить.
Нагрузка от усилия руления будет прилагаться у основания половин руля. Умноженная на плечо руля, даст большой изгибающий момент. А из-за организации поворотного узла в этой точке, - сечение будет ослаблено.
Вы никогда не оставались с ручкой газа в руке на повороте? - Очень острое ощущение

если есть где то НЕ КИТАЙ а оригинальные от японы мамы.... кто знает где купить ?

Харитон,
Все зависит от того насколько качественно сделать.
Понятное дело что все должно быть выточено, отшлифовано в размер из хорошей стали, термообработано до нужной твердости, и снабжено надежными стопорами.
Как пример того что это сделать реально и сечение тут не причем- шкворня на ГАЗ 21, 22, 24 а также еще на куче грузовиков.
Сечение шкворня на газ 24 такое же как и сечение руля мопеда, вот только свои 300 кило он держит и не ломается .
Да, понемногу его разбивает, игольчатые подшипники шприцевать приходится, но так ведь и нагрузки там не детские совсем.

На вертолете лопасти винта поворачиваются в несущей центральной ступице автоматом перекоса.
Там нагрузки еще больше, требования к надежности еще жеще.

Ручку газа в повороте-да бывало такое.
Но это было из-за того что она была сделана из говна, а не из-за того что так делать нельзя

А на ЗИЛ 135ЛМ стоят ДВА мотора и ВОСЕМ! колёс по 350кг каждое.

https://youtu.be/5QC9MPRJRrc
И ничего, и ничего, и ничего. Одна ракета, стоит как четверо Жигулей. А нормальный велосипед с пИдалями и мАтором ещё не сделали.

Если бы так можно было, так давно бы уже сделали. Посмотри как на гаревых мотиках сделано, чтобы ручки не слетали.

зашёл случайно в сельпо... дешёвые колодки по 200р. Прикупил пару на пробу.


рядом для сравнения старые, с раз..аным отверстием. Других хватало на 1000 км. Эти попались неубиваемые, прошли более 10 000 км ясамвшоке... а когда покупал были такие


для разбитых отверстий уже на болтики напялил трубки,



но думаю теперь попробовать лучше колодки завтулить либо капролоном либо фторопластом.


А у кого есть оригинальные ХОНДовские колодки. Как они ходят ? Долго ли и как сами болтики оригинальные маде ин джапен ? Вот такие



и не могу их нагуглить... везде китай. кто нить знает где продают японские ?

Немного не точно по теме. Но, все же, "в порядке бреда" или как там еще кому покажется...
*Всё мне покоя не дает мое короткое институтское прошлое, связанное с гидравликой.*
В "двух словах" могу так описать - гидромуфта вентилятора автомобильного мотора. Но не простого, а от грузовиков. Можно от мотора КАМАЗ-а, она вполне способна передавать крутящий момент от коленвала двигателя, мощностью до 10-12 л.с. А можно от ЯМЗ-240, она рассчитана на бОльшую мощность.
Взято отсюда. http://www.truckmotor.narod.ru/hdrive.htm
То есть, при слегка повышенных оборотах двигателя, относительно его холостых, муфта уже готова к передаче полной мощности.
Правда, в этих муфтах нет направляющего аппарата, как в гидротрансформаторах АКПП. И охлаждение им нужно, хоть какое-то. Впрочем, не факт: может вполне хватить и собственного оребрения корпуса, если передаваемая мощность будет значительно меньше той, на которую она рассчитана.
В общем, не просто так вот - взял, поставил и поехал. И не для обычного мотовелосипеда - слишком они громоздкие для этого. Зато уж если использовать такой привод для трех- или четырехколесной самоделки, то вопрос автоматического старта и плавного изменения крутящего момента будет решен окончательно. Это при полном отсутствии необходимости в обслуживании, разве что поменять масло когда-то, в необозримо дальнем будущем.

А мне ево жалка

Рис. 10.1. Гидромуфта привода вентилятора дизеля ЯМЗ-240БМ:
1, 16, 23 - гайки; 2 - ступица вентилятора; 3 - болт; 4 - шкив; 5, 8, 29, 24 - подшипники;
6 - ведущий вал; 7 - распорная втулка; 9 - корпус подшипников; 10 - ведущее колесо; 11 - ведомое колесо;
12 - корпус-кронштейн; 13 - кожух; 14 - торцовый уплотнитель; 15 - фланец; 17 - ступица ведомого колеса; 28 - ведомый вал; 20 - уплотнительная втулка; 21 - уплотнительные кольца; 22 - ступица шкива;
25, 27 - манжеты; 26 - втулка манжеты.
_______________________________________________
Вопрос скользкий: сколько проблемных узлов ты видишь в этой гидромуфте ?

А я так не думаю. В чем сомнения?
Пока не увидел основательных критических отзывов об этой муфте, даже искать ничего не стану.
Эти муфты работают на машинах практически безотказно, причем - в довольно жестких температурных условиях. Ибо они сделаны не для игрушек мопедов, а для серьезных машин, работающих в народном хозяйстве и оборонке.Добавлено спустя 16 минутКстати - а почему такая резко-негативня реакция? Я же сразу оговорил: "в порядке бреда" и "не для классического легкого двухколесного мотовелосипеда.
Кто-то не дочитал до этого места?
Как говорится, "достаточно ли это идиотская мысль, чтобы быть гениальной"?

Сомнений нет. Только вот почему на современные автомобили их не ставят ? Какова тогда причина ?

Одна из причин - габариты большие. Ну и сложность изготовления. Поэтому на некоторых моторах они заменены вискомуфтами - они легче, проще в изготовлении и применяются там, где нагрузки меньше. Но никак не надежность - у гидромуфты она выше, чем у вискомуфты.
Если поискать по словам "отказ/ремонт гидромуфты", то результатов почти не будет, а если поискать по словам "отказ/ремонт вискомуфты" - сколько угодно. Вывод напрашивается сам собой... Там если что и нужно периодически менять, так это сальники.
Не, я не настаиваю на использовании гидромуфты. Тем более, что она и стОит прилично - аж 25000 "деревянных".
Просто подумалось: если констролить минитрактор на 4Т моторе для мотоблока, с мощностью порядка 6...10 л.с., то гидромуфта будет "самое то". Не нужно городить автомобильную КПП, достаточно передать крутящий момент от мотора на муфту клиновым ремнем, там уже получится редукция 1:2. И далее еще понизить раз этак в 8, такой же ременной передачей, на укороченный автомобильный задний мост.
Лепота, вряд ли когда забуксует! Добавлено спустя 22 минутыЕсли - вдруг - появится интерес, то можно хотя бы здесь почитать, очень доступно написано.

Причина - есть патент. А изменение диаметра на пару сантИметров в любую сторону, ведёт к неработоспособности.

А Гуголь-то не знает... И муфты продаются, как и продавались. Значит - делают их, "не взирая" на патент.

Хорошо. Все звучит убедительно. Допустим, гидромуфта, нормальный элемент привода. Камазовская с какой кубатурой будет лучше дружить ? (примерно хотя бы, уравнений и вычислений не надо)

Я же написАл: муфта КАМАЗ-а будет работать с мотором, у которого максимальная мощность не более 12 л.с. А муфта от мотора ЯМЗ-240 регламентируется на передачу максимальной мощности 18 л.с.
Если эту мощность превысить, то начнется проскальзывание ведомого рабочего колеса в муфте.
А чтобы этого проскальзывания не было - с гарантией - нужно делать запас по мощности: для муфты КАМАЗ-а использовать мотор не мощней 10 л.с., а для муфты ЯМЗ-240 - 15 л.с.

Я видел, что ты уже что-то писал про мощность в лс… Но не смог найти где, так как всего много тобой написано по всем темам). Хер что найдешь. ..Собственно, я спросить. Хонда GX 200 дружила бы с такой муфтой ? Мощьность : 4,8 кВт (6.5 л.с.) / 3.600 об/мин.

Муфта на копеечный мотор... У вас на лаптях не золотые шнурки ?

А я ее не собираюсь покупать. У знакомого несколько полуразобранных Камазов. Если она мне действительно нужна, муфту я у него выморожу.

Разумеется, еще как подружится! Там, в описании муфты для ЯМЗ-240, есть оговорочка: при передаче мощности 15...17 л.с. на выходном валу будет не менее ~2700 об/мин. А у этого мотора(ЯМЗ-240) максимальные обороты ~2300. То есть, муфта сделана с некоторым запасом по крутящему моменту. А полученные значения на оборотах, бОльших на 400 об/мин, проверялись на стенде.
Не хочу обижать ваше самолюбие, но Хонда GX 200 - далеко не "копеечный" мотор. Вполне соизмеримые цены: мотор - 22 000 рублей и муфта - 25 000 рублей. Мотора 3 или даже 4 можно будет сменить, пока будет работать одна муфта.Нет, не золотые, но не гниющие - нейлоновые, из женских чулков свитые.
Когда есть возможность выбора, то лучше взять подороже, зато и ходимость будет почти "вечной". Если учесть, что моторы больших дизелей почти никогда не глушат на коротких остановках и они "молотят" без перерывов десятками часов - можно представить себе наработку "моточасов" у этих гидромуфт. Так что, с мотором 6-8 л.с., а это наиболее ходовые моторы для садовой техники, она будет работать "вполсилы" - обороты примерно такие же будут или немного больше. Соответственно, износ подшипников будет тоже примерно половинчатым. Чего, к сожалению, нельзя сказать про сальники.
Правильный подход. Я своему приятелю тоже "забил гвоздь" в мозг - у него давно "идея фикс": сделать для своего участка минитрактор на мостах от штабелевщика-погрузчика. А мотора, сцепления и КПП нету, только редуктор для реверса. Моторы КАМАЗ-ов он несколько раз ремонтировал, когда еще работал на автобазе, но тогда не додумался до использования гидромуфты. Зато теперь...

Дед, a ничо что тут мы базарим за сцепу на мотор за 7 000 рупий? А ты тут как всегда нафлудерасничал на 25 000 ?Добавлено спустя 2 минутыЗа 25 штук можно целиком мопед взять.

и даже мацацыкл, но дело даже не в деньгах а собрать что то стоящее ато можно с дуру и фэтбайк комету купить за почти 70 штук

Здуру мона и писюн сломать... Поссял и об угол... А разумные такие деньги на мопЭд не тратят.

Вот не нужно только тут про "разумность" ля-ля разводить, ладно?

Разумные тратят. К разумным деньги приходят легко. Но, они разумны лишь в материальном плане, и что связано с деньгами.... В других сферах, они дураки.

это глядя для чего этот мопед и что понимается под мопедом. Кто то просто на бухню и сигареты тратит больше и в тоже время базарит о том накой купил мопед лучше б на что то стоящее потратил (наверно на бухло и сигареты) всё познается в сравненииДобавлено спустя 4 минутыа что для жизни нынче надо? Сейчас как раз дурак тот у кого денег нет. Пусть ты офигенный спец, на все руки доки, но без денег и в жизни не состоялся и живешь от зарплаты до зарплаты, но просто хороший парень и всё

А на твой взгляд, кто проживет лучше и дольше ? Дурак с деньгами, или дурак без денег ?

понятие лучше неоднозначное. Кому то деньги даются легко и он с ними легко расстается зная что они придут вновь. Кто то пыжится и в итоге от зарплаты до зарплаты. Наверно сталкивались с людьми которые находятся не на своем месте, к примеру глупый начальник он там просто по знакомству, брат сват и тд, а кто то всю жизнь не может пробиться-не фартит, не замечают, не ценят, так вот скажи кому легче по твоему живется, дураку начальнику за которого всю работу делают, а он понятия не имеет за что расписывается или рядовому сотруднику который пашет, но которого выгоднее держать на этом месте?
Из двух зол выбираем меньшее