Эндуро Карпаты.Нуждаюсь в советах

125 кубов
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Итак, приветствую всех.Весной этого года собрал мопед Верховина 6 и колхозно установил туда двигатель fmb72 кубика.В основном гонял по грунтовке.Для себя тогда понял, что хочется что-то вроде Эндуро с потрохами советского мопедного прошлого да и не советского тоже.В общем этакого самодельного монстра с проявлением в нем свой творческой жилки.
До Эндуро не хватало много чего, а точнее всего. Первым делом установил вилку от мопеда Альфа. 17 колесо, спидометр и какие никакие тормоза.После тест драйва выяснилось, что вилка жестковата и ход не очень большой.
Тут Вопрос - Как её сделать мягче и тем самым увеличить ход? В наличии у меня их 2 штуки, могу поколдовать, только скажите как.
Есть и 2 вариант - это Пилотовилка.Но не хочу дербанить готовый мопед, т.к. затеял отдельный Пилотовский проект.
Теперь за Верховину забываем - Она пойдет донором запчастей.
Все строить собрался с нуля, а точнее на Карпатовской раме.Знаю, звучит смешно.
Двигатель.
Мотор есть 125 кубов и 110.125 почти на ходу, 110-ка ставь и мчи.

Рама и задняя подвеска.
Раму планирую усилить во всевозможных местах и буду обязательно делать подрамник. Но это все позже.
На счет задней подвески, сегодня начал работу над маятником.За основу взял маятник Альфы и удлинил его на 25 см.Амморт будет 1 по середине.От мотоцикла Ява. Какая должна быть длина маятника для более менее правильный его работы на всевозможном грунтовом покрытии?

Фото пока не делал, но обязательно оно будет.
Вспомнил о колесах. Перед 17 Альфа, зад 16 Карпаты с Звездой Ява на 52 зуба
Редактировалось: 2 раза (Последний: 15 ноября 2017 в 19:34, MaXimuS: причина не указана)
Айдар
Самара
6 часов назад
MaXimuS:
Раму планирую усилить во всевозможных местах и буду обязательно делать подрамник
не проще сразу сделать раму под себя? тем более есть понятие того, что хочется получить на выходе?
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Айдар, Сварю тоже самое + потеряю время и средства на материал. Понятие есть, а как добиться нет.
Например не знаю как маятник себя поведет задний будь он длиннее или короче, управляемость при наклоне рулевого стакана. Да и вообще какие углы оптимальны?( если кто знает, подскажите литературу на эту тему)
Единственное знаю - что чем ниже двигатель, тем лучше управляемость. Испытывал, различия кардинальные.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 ноября 2017 в 20:15, MaXimuS: причина не указана)
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
54 дня назад
Чем больше вылет вилки вперед, тем лучше техника держит дорогу на прямиках. Поскольку у тебя под эндуро проект, сделай с обычным наклоном. Замерь на Альфе или Карпатак…или что под рукой. На них углы наклона рулевой и есть оптимальные…. А из-за удлинения заднего маятника возможен геморрой с цепью. (Будет провисать не так или задевать раму. Придется натяжитель цепи еще изготавливать. А так, без фото нет смысла разговаривать… И чем ниже двигатель, тем лучше управляемость, НО хуже проходимость. Зачем занижать ? Ты же не чоппер собрался из Карпат делать, а эндуро.
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Приветствую Всех. Сегодня решил позаниматься Бекасом (Так обозвал его).
Вот фото в профиль)
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Вот так приварил нижнюю часть, позже буду усиливать. Сегодня делал упор на заднюю подвеску.
Первым делом доварил маятник.
""


""


""

Далее начал думать как правильно поставить амортизатор. Забегая в перед скажу, что не угадал(
""

Верх по быстрому на прихваточки
""


""

Собрал, проверил. А оно настолько стала мягким, словно на зефир давлю. Расстроился, но через минут 10 пришла гениальная мысль.Только аморту нужно сделать еще одно крепление на маятнике.
""


""


Подвеска работает, но нужно подтянуть пружины... Такие дела
Длина мопеда ось ось - 1500 см, длина маятника 60 см
Редактировалось: 3 раза (Последний: 18 ноября 2017 в 19:04, MaXimuS: причина не указана)
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
54 дня назад
MaXimuS, почему когда нажимаешь на фотографию мопеда, чтобы увеличить для просмотра, вылазиет вот такая херня ? После нажатия пишут : "Ссылка на подозрительный сайт
Ссылка, по которой Вы попытались перейти, может вести на сайт, который был создан с целью обмана пользователей и получения за счет этого прибыли. вернуться назад
"МОПЕДИСТ.ру - клуб любителей мокиков и мопедов" всегда заботится о вашей безопасности".
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Позже исправлю
непоседа
Медаль
Белоярск
3 дня назад
Маятник нужно цельный. По сварке в районе излома у аморта лопнет при первой же хорошей гонялке по буграм
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
54 дня назад
непоседа:

Маятник нужно цельный. По сварке в районе излома у аморта лопнет при первой же хорошей гонялке по буграм
Мне видится, что он на вилку насадил этот прямоугольный профиль. Там не тупо стык. Веса больше, но зато хер сломаешь.
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
непоседа
Медаль
Белоярск
3 дня назад
Тот кусок вилки (хоть км длинной) который вставлен в профиль там внутри профиля и останется т.к. излом будет по сварке . Ну а тот конец только веса добавил...
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
54 дня назад
непоседа, на самом деле, это только Бог знает, где оно там на излом пойдет...) (Главное, автор предупрежден. Пусть каждый день вилку после поездок осматривает). Главное, никакого дикого отжига сначала.
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
непоседа
Медаль
Белоярск
3 дня назад
Не Боги горшки отжигают... На самом деле любой опытный сварщик никогда не станет варить раму особенно китайскую таким видом шва да еще в месте где она испытывает самые большие нагрузки т.к. там излом возле упора аморта. ........ И да, мы предупредили... без колеса до дома тащить не нам его.Добавлено спустя 8 минутИ не надо быть Богом... Достаточно было в школе учить геометрию физику и апосля сопромат...
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
OderjimY:
только Бог знает, где оно там на излом пойдет.
Как промышленный рентгенолог, видевший много всяких изломов военной техники, над которой на полигоне "издевались" специально для того, чтобы сломать и выяснить слабые места, я могу почти точно предположить, в каком месте лопнет этот маятник - возле сварного шва, где заканчивается сгоревшая краска родного маятника.
Уж если и приваривать удлиняющий кусок профиля, то шов делать надо наклонным, очень желательно под углом 30* к продольной оси. Причем, в данном случае, нижняя часть удлиняющего куска должна быть длинней верхнего, а не наоборот. Тогда зона сварки будет работать на сжатие, а не на отрыв или излом.
Кроме того, по низу маятника еще очень желательно приварить вертикальное ребро из полосы 4 мм толщиной и 30 мм шириной, заходящее на основную часть и на удлинитель - примерно на 4...6 см.
Подумай, пока еще не поздно переделать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 ноября 2017 в 21:01, Дед: причина не указана)
"Беда не в том, что машин всё больше, а в том, что люди стали машинами". (С) Г.К.Честертон
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
54 дня назад
Дед:

Как промышленный рентгенолог, видевший много всяких изломов военной техники, над которой на полигоне "издевались" специально для того, чтобы сломать и выяснить слабые места...
Типа краш-тест что ли ?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 ноября 2017 в 21:08, OderjimY: причина не указана)
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Ага, только в те времена это называлось по-русски немного длинней: испытание предельными нагрузками в полевых условиях до разрушения конструкции.
Потом привозили отрезанные куски разрушенных мест конструкции ко мне в лабораторию, где я по снимкам на пленке выяснял глубину и протяженность трещин в металле и сварке, которые не видны другими методами.
"Беда не в том, что машин всё больше, а в том, что люди стали машинами". (С) Г.К.Честертон
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Хорошо, переделаю. От этого зависит и моя жизнь т.к. Передвигаться до места покатушек буду по дорогам общего пользования.
Старый маятник с двух сторон на 3-4 см в профиле
А с боку изнутри имеет смысл тоже полосу наварить?
Редактировалось: 4 раза (Последний: 19 ноября 2017 в 00:55, MaXimuS: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
MaXimuS:
Старый маятник с двух сторон на 3-4 см в профиле
А это не имеет никакого значения, поскольку внутренняя часть маятника не воспринимает усилие от удлиняющей части - она "выключена" из работы. Вся нагрузка воспринимается той частью, что расположена непосредственно перед сварным швом.
Если бы поперечный шов не создавал зону предварительного напряжения в металле, по которой начинается развитие трещины вдоль этого шва, то никто тебе ничего и не сказал бы.
MaXimuS:
с боку изнутри имеет смысл тоже полосу наварить?
Это будет уже слишком, но ты вправе усиливать по своему усмотрению.
Только запомни одно правило: после первой сварки ответственной конструкции можно металл сварить еще раз, а в третий раз - уже нельзя. Все же это не простая водопроводная труба, которая испытывает лишь внутреннее давление.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 ноября 2017 в 22:22, Дед: причина не указана)
"Беда не в том, что машин всё больше, а в том, что люди стали машинами". (С) Г.К.Честертон
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
54 дня назад
MaXimuS:

А с боку изнутри имеет смысл тоже полосу наварить?
Ты так понавариваешь, что ходовка твоего Карпаты, будет весить как ходовка от Минска. А если не ленишься варить, то свари что-то подобное, как маятник от Пилота.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Такая конструкция и прикольная, и надежная. Проще будет сварить из прямоугольных труб. С ними легче работать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 ноября 2017 в 21:20, OderjimY: причина не указана)
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
OderjimY, Да у меня ведь есть маятник Пилота, не хочу еще один делать.
Этот чуть переварю по феншую и будет норм. Вилку переднюю буду ставить пока что от Пилота.
Жду выходных с нетерпением.
Кстати вопрос - какой ход вилки дельта? и можно ли её сделать по мягкости и ходу как у Пилота?
Просто целый мопед не очень хочется разукомплектовывать(
Редактировалось: 2 раза (Последний: 20 ноября 2017 в 22:18, MaXimuS: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
MaXimuS:
ход вилки дельта
Точно не помню, вроде около 50 мм.
MaXimuS:
сделать по мягкости и ходу как у Пилота
А у Пилота ход раза в два больше, поскольку пружины слабей - отсюда и мягкость.
"Беда не в том, что машин всё больше, а в том, что люди стали машинами". (С) Г.К.Честертон
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Добрый вечер. Переделал маятник, ушло около 4-х часов.Подвеска работает, но нужно перебрать амморты и усилить их крепление.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Теперь давай на ходовые испытания, даже не занимаясь покраской! И посуровей с ним, безжалостно. А когда сломается маятник возле пластины, на которой закреплены амортизаторы, сделай новый - совсем новый: от оси колеса до самой перемычки, соединяющей половины. Из цельного прямоугольного профиля со стенкой не меньше 2,5 мм. Только в месте сварки нужно будет уже сделать наклон сварного шва под 45*. И опять - нижняя часть рычага нового маятника должна быть длиннее верхней: если смотреть слева, то шов должен быть наклонен так "/", а справа - наоборот.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 30 ноября 2017 в 22:37, Дед: причина не указана)
"Беда не в том, что машин всё больше, а в том, что люди стали машинами". (С) Г.К.Честертон
непоседа
Медаль
Белоярск
3 дня назад
MaXimuS:
Переделал маятник,
а чем он стал лучше ? Ошибка всё та же....
Дед:
А когда сломается маятник возле пластины
зерно здесь stuk
Дед:
сделай новый - совсем новый: от оси колеса до самой перемычки, соединяющей половины.
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Значит буквами я не понял как сделать лучше.
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Слегка собрал в кучу. 2 фото сделал и телефон сел(
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Я на нем вообще могу выезжать на ДОП? Изменения в конструкции весомые ведь.
Дед
Медаль
Домодедово
5 часов назад
Я полагаю, что можешь: изменения конструкции затрагивают не столько нагрузку на заднюю часть рамы и маятник, сколько управляемость. А именно - радиус поворота, он у твоего "мопеда" увеличен, за счет удлинения базы. На ДОП-ах резкие маневры не приветствуются, а тебе их выполнить будет трудновато.
Но это уже на усмотрение патрульного инспектора, который тебя остановит и начнет "мурыжить". Потому, что все переделки заводских конструкций требуют экспертной проверки на "надежность и пассивную безопасность". Тем более - самоделки, если их хилый внешний вид не внушает доверия.
Потому и делаем, обычно, "монстров" - чтобы не сильно цеплялись на дорогах.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 января 2018 в 21:56, Дед: причина не указана)
"Беда не в том, что машин всё больше, а в том, что люди стали машинами". (С) Г.К.Честертон
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Здравствуйте.Посветил день мопеду.Сделал крепление сиденья, теперь его нужно перетянуть.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Залил в вилку масло.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Сделал рычаги управления: передний тормоз, сцепление и газ
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Поставил карбюратор.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

И прикрутил ему воздушный фильтр с мопеда дельта 24
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Хочу скорее запустить.
От Карпача осталось только заднее колесо с тормозом, хребет рамы, бак и тормозная ножка.(
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 января 2018 в 18:49, MaXimuS: причина не указана)
fabricius
Гомель
63 дня назад
... как-то мотор можно было бы по выше.Добавлено спустя 1 минуту... слежу за темой, т. к. сам начал дырчик строить
Vladimir 90
Медаль
Алматы (Алма-Ата)
55 дней назад
Где вэписят??
Без него карпаты не карпаты! podlec
Форсированные карпаты как мото могут летать, нужно лишь скорости быстрее втыкать, жалко вот только всего лишь их две, первая вторая и ты на луне.
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Здравствуйте. Запустил двигатель. Прокатился. Рвет с места нормально, цепь не трет, ни снимается.Задней подвески не хватает жесткости пружин.В целом пепелац получился интересный. Постараюсь выложить видео покатушек.
Vladimir 90, А В50 в один прекрасный момент были собраны в мешок со всеми всеми потрохами и проданы Белгородскому любителю за 1000р. А я перекрестился и забыл.
Коленвал остался, может кому подарить?
Редактировалось: 3 раза (Последний: 13 января 2018 в 13:34, MaXimuS: причина не указана)
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
54 дня назад
MaXimuS:

Задней подвески не хватает жесткости пружин.
Это тебе как знамение свыше, насчет подвески: переделай на 2 амортизатора с нормальным наклоном. Тогда будешь жив) Многие конструкторы-самоучки не дожили и до 30 лет)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 января 2018 в 14:41, OderjimY: причина не указана)
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
MaXimuS
Белгород
188 дней назад
Жить то буду. Даже если размотаюсь на поле тьфу тьфу. Я на дороги общего пользования выбираться не буду на нем.
Вчера отвез тырчик к родне в деревню, для испытаний.Температура -10.Откатал где-то около часа.
Передняя вилка замерзла напрочь.Задняя чуть-чуть работала.На второй скорости по грунтовке припорошенной снегом, задняя ось хотела обогнать переднюю, но благодарю чуткому управлению легко ловил мопед и приятно (слегка бочком) заходил в повороты, позже переходя на 3 педарачу.До 4 не дошел, продувало слегка. Зато с удовольствием штурмовали овражки, резкие крутые грунтовые подьемы и горки. 52 звезда с 16 и 110 кубов просто изумительна. На 1 может даже машину потянул бы.
Видео не снял, Пилот жены отказался запускаться и позже я вообще резьбу сорвал на свече( Поэтому снимать некому, а экшен камеры нет.
Цепь не снималась.Тормоза тормозят, органы управления работают четко.
Единственное: На переходных режимах выше средних оборотов бывают перебои. На что грешить, еще не знаю, но скорее всего карб. Иголкой игрался, изменений нет. Винт качества не трогал
Редактировалось: 2 раза (Последний: 14 января 2018 в 17:01, MaXimuS: причина не указана)
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
nino отвечает в теме «Тема о помощи» сегодня в 12:25
)(от@быч отвечает в теме «Нечто с двигателем ВП 50» сегодня в 11:12
Харитон отвечает в теме «Карпаты с коляской.» сегодня в 10:56
Харитон отвечает в теме «Простой мопед для неугомонного деда.» сегодня в 10:35
Харитон отвечает в теме «Шмотки (экипировка)» сегодня в 10:23
Wittich отвечает в теме «Вытекает масло из выхлопной 4Т» сегодня в 02:24
Wittich отвечает в теме «Колхозный миник для города V. 2.0» вчера в 23:20
BoNkA отвечает в теме «Стоит ли покупать Дельту(СССР)Или карпаты» вчера в 21:51
Dobrosovestnyy отвечает в теме «Suzuki-VanVan(RV50)» вчера в 01:49
magdino1951 отвечает в теме «промывка глушителя скутера» 21 июля 2018
Kuzma34 отвечает в теме «Зажигание автомат Новикова на смд деталях для д6-8.» 21 июля 2018
omich отвечает в теме «Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.» 21 июля 2018
LibavaMoto отвечает в теме «Складной велосипед с мотором Honda gx35» 21 июля 2018
Дед отвечает в теме «Покупаем китайца» 20 июля 2018
krotik отвечает в теме «Список банов и наказаний.» 20 июля 2018
Arosso отвечает в теме «Стриж» 20 июля 2018
omich отвечает в теме «ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ» 20 июля 2018
Лёха отвечает в теме «Сборка двигателя Д-6, Д-8» 19 июля 2018
LibavaMoto отвечает в теме «Cамоделка из Лиепаи с F-80» 19 июля 2018
ZoRgi отвечает в теме «Ротор трёт по магнето 139FMB» 19 июля 2018