Неугомонный дед с дырчика на ДЕЛЬТУ 72сс.

"ВНЕДОРОЖНЫЙ ВЕЛОСИПЕД "и окончательно убедился что мне нужен простой лёгкий прочный и дешевый именно ВЕЛОСИПЕД с мотором на прочных колёсах на 28" от вело УКРАИНА.. "
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Rash:
Никто быстрей не крутится, здесь важна скорость изменения магнитного потока. И всё.. С 6 полюсами она будет в 1,5 раза быстрей.
Ну да, конечно - скорость изменения магнитного потока через статор зависит от количества стержней в статоре и количества магнитов в роторе. А линейная скорость перемещения магнитов, относительно стержней статора, тут вовсе не при чем. look
Я могу этот бред прокомментировать словами поэта: "Блажен, кто верует - тепло ему на свете..."
Rash:
я не виноват, что колокол у тебя из пластмассы, с вкраплёнными магнитами. В худом случае, из алюминия
Я уже понял, что нести чушь - твое любимое занятие. Продолжай дальше в том же духе, будет очень интересно почитать.
Rash:
на 2 башмака статора приходится по 1 магниту
Тогда к тебе такой вопрос: каким образом, в этом случае, сложатся - по напряжению - токи в двух соседних обмотках? И второй: будут ли вообще протекать токи в обмотках, когда такие длинные магниты проходят возле стержней своими серединами? Подумай хорошенько, перед тем, как ответить...
Rash:
можешь сам проверить.
Не, еще раз не стану этого делать. Потому, что знаю - в роторе моего магдино, для 8-ми стержневого статора, на каждый стержень статора приходится по одному магниту.
Могу показать парадоксальную пару статор-ротор - бывают же такие. laugh
""
Rash:
там определённая её фазировка и наличие диапазона угла опережения.
Полагаешь, что есть разница в том, за сколько импульсов, в продолжение одного оборота ротора, зарядится конденсатор в коммутаторе? И на какой фазе этот процесс зарядки закончится? А датчик положения ротора каким-то образом связан с изменениями магнитного потока внутри ротора и в статоре? Было бы весьма любопытно узнать о такой связи...
Rash:
Полагаю в 12-катушечных - то же самое.
Найди в интернете и покажи статор с 12-ю стержнями, у которого есть хоть одна отдельная высоковольтная обмотка для коммутатора. Кроме Хонда Такт и ИЖ Планета-5, разумеется...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед, у меня к тебе предложение, расскажи всем нам от чего зависит ЭДС генератора? Дополнительно можешь ответить от чего зависит его напряжение и мощность. Хотя не обязательно. Тебе хотя бы на первый ответить.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/wprTlXEwitQ
Rash
10 часов назад
Дед:
каким образом, в этом случае, сложатся
Нормально сложатся, частота в 2 раза ниже.
Дед:
есть разница в том, за сколько импульсов,
Тиристор коммутатора должен открываться на отрицательной полуволне с генератора, диод эту полуволну не пропустит на анод. Иначе тиристор будет открыт до окончания её. Шпонка на валу определяет не только момент зажигания, но и фазировку высоковольтной катушки. УОЗ меняется в большинстве от 15 до 30 град. Пик синусоиды приходится на ВМТ.

Дед:
покажи статор с 12-ю стержнями, у которого есть хоть одна отдельная высоковольтная обмотка
Сам же и выложил.
MAGNETO
Медаль
Кашира
5 дней назад
Rash:
Иначе тиристор будет открыт до окончания её
-БИНГО!!!Здравый смысл во второй интерпретации.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Rash:
Нормально сложатся, частота в 2 раза ниже.
А ничего, что когда полюса магнита проходят по одной паре стержней краями и меняют в ней величину магнитного потока, по соседней паре они пройдут серединой и там никакого изменения магнитного потока не будет?!. В это время в обмотке никакой индукции наводиться не будет. А ЭДС от той пары, в которой индукция будет, сложится с нулевой индукцией от той пары обмоток, где индукции не будет. В сумме получится ЭДС даже меньше, чем от одной пары - в которой индукция будет - реактивное сопротивление "холостых" обмоток будет упорно гасить ЭДС от соседних - производящих ток. Это я описал процесс при широких магнитах, которые ты предложил к рассмотрению.
Вся "хитрость" тут в том, что при использовании широких магнитов обмотки на соседних стержнях между собой связаны только через "земляной" конец. Потому, что являются частями 2-х или 3-х катушек с разной фазировкой, а не соединены последовательно в одну.
Rash:
Тиристор коммутатора должен открываться на отрицательной полуволне с генератора,
Таких полу-волн, за один оборот ротора, проходит 2 с 4-х полюсным ротором и 3 с 6-ти полюсным. А с 12-ти полюсным их будет 6. И нет никакой разницы в их числе, если эта пол-волна отсекается и не действует. Другие короткие полу-волны в сумме будут заряжать конденсатор не хуже, чем это сделает одна длинная.
Rash:
диод эту полуволну не пропустит на анод. Иначе тиристор будет открыт до окончания её.
А что заставит тиристор открыться после того, как конденсатор разрядится и поддерживать ток будет нечем? Напомню, если ты вдруг забыл или, хуже того, не знал - длительность эффективной искры всего 1 миллисекунда, а то и меньше. Чтобы тиристор не успел закрыться после разряда конденсатора, нужно успеть за это время снова его зарядить. Для этого ротор должен успеть дать хотя бы один положительный импульс на коммутатор.
Давай считать, вначале для ротора с 4-мя магнитами, какими должны быть обороты: 6000об/мин - это 1000об/сек, как раз 1 миллисекунда - время одного оборота. Разделим его на 4 и получим 0,25 миллисекунды. Что-то очень я сомневаюсь, что за это время конденсатор успеет зарядиться. podlec Вариант с 6-ю полюсами в роторе будет еще менее эффективен.
Rash:
Сам же и выложил.
Я выложил 12-ти полюсный ротор для 12-ти стержневого статора. А тебя просил показать такой статор для ротора с 6-ю полюсами.
Что-то ты недопонимаешь, когда тебе говорят в простой форме - всё нужно уточнять и детализировать. Удивительно это - для человека, погружающегося в "высшие материи" мироустройства. scratch
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Rash
10 часов назад
Дед:
А ничего
Да, ничего..
Дед:
никакой индукции наводиться не будет
Индукция там не наводится, она там постоянно находится, меняется только её уровень. А навести можно только порчу, карманников или мандавошек rofl
Дед:
Вся "хитрость"
Нет хитростей, частота ниже.
Дед:
И нет никакой разницы
Действительно, если не считать подпаленной обмотки.. laugh
Причём катушка зажигания на 12 полюсном роторе с 6 магнитами? Там стоят DC-CDI. Место на статоре занять? Причину писал, связана с УОЗ. Без катушки зажигания на статоре можете делать хоть 24 полюса laugh , на коммутатор влиять не будет. rofl
Дед:
если ты вдруг забыл или, хуже того, не знал - длительность эффективной искры всего 1 миллисекунда, а то и меньше.
Сначала забыл, а потом "не знал", потому что забыл... Но потом вспомнил и вроде опять забыл.. laugh Дед, ты спутал авто (ТСI) c мото (СDI). Поэтому там - "а то и меньше".
Дед:
А что заставит тиристор открыться после того, как конденсатор разрядится
Не надо ему открываться, после разряда кондёра идёт перезаряд конденсатора в обратной полярности через параллельно включённый диод во встречном направлении. Частота контура из боббины и кондёра около 30-33 кГц. Иди в школу Дед, мозги высохли...
Дед:
6000об/мин - это 1000об/сек, как раз 1 миллисекунда
И калькуллятор с собой захвати..
Дед:
Что-то очень я сомневаюсь
Одно неверное движение, и ты отец laugh Энергия 1 мкф от 200В - 20 мДж. За секунду - 2Дж, а мощность 2Вт. С учётом потерь 3-4 Вт. Катушка не даст этой энергии? И с какого хрена он обязан заряжаться с одной полуволны? У меня например он заряжается с 2-х полуволн. Смотрел по "телевизору"..
Дед:
Удивительно это - для человека, погружающегося в "высшие материи"
И я о том же - спустись на землю, Брахма... rofl Может и люди потянутся.. laugh
Редактировалось: 10 раз (Последний: 26 сентября 2021 в 18:58, Rash: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Rash:

- спустись на землю, Брахма...
Брахма - Творец нашей Вселенной. Имеет четыре головы, с мозгами. И то Вселенную не мог сообразить как построить. Построил только после того как услышал звук.
А Дед с пустой головой, как Буратино, считать и писать не умеет.Добавлено спустя 6 минут
Дед:

какими должны быть обороты: 6000об/мин - это 1000об/сек,
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/wprTlXEwitQ
Rash
10 часов назад
Харитон:
Дед:
какими должны быть обороты: 6000об/мин - это 1000об/сек,
Он в космической тематике работал,по его словам, там не те обороты... rofl
Ded1946
Медаль
Смела
1 день назад
Сегодня снял АКБ, стартер,цепь с помощью болгарки , реле стартера и провода возле него.
Вопрос - повис предохранитель на красном проводе .Что с ним делать ?

Приготовил четыре кондера по 4700мкф.(4700х4= 18800мкм.)Собираюсь соединить их параллельно и минус подключить к массе , а плюс куда подключать ?

Глядя на обрезанный сиротливый вывод из обмотки катушки, на который желтый был припаян, пришла идея.Подпаять к нему проводок и вывести конец в общем пучке из генератора .Его можно будет подключать к РР вместо штатного белого.Получится практически тоже что предлагал Дед.В таком случае витков использоваться будет меньше и гена будет выдавать меньше напряжение и уменьшится нагрузка на РР.Если свет на противотуманке (55Вт.) будет хороший то можно так и оставить.
Что скажете ?
Понял почему перегорели лампы.Когда сегодня снял АКБ то оказалось что он совершенно сухой.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 сентября 2021 в 23:11, Ded1946: причина не указана)
MAGNETO
Медаль
Кашира
5 дней назад
Rash:
навести можно только порчу, карманников или мандавошек
-с этого момента подробней пожалста...особенно про мандавошек.У меня соседи завелись....надо мне....
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Мослитр
Медаль
Москва
4 часа назад
MAGNETO:
-с этого момента подробней пожалста...особенно про мандавошек.У меня соседи завелись....надо мне....
Лучше клопов и тараканов. В спичечный коробок и под дверь. Но заразы такие, могут от соседей переползти. Мандавошек вывести проще.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 сентября 2021 в 15:49, Мослитр: причина не указана)
Мне на днях исполнилось 16 лет. Захотел я двухколёсный драндулет.
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Rash:
Причём катушка зажигания на 12 полюсном роторе с 6 магнитами?
Не знаю, ты об этом писал.
Rash:
после разряда кондёра идёт перезаряд конденсатора в обратной полярности через параллельно включённый диод во встречном направлении.
Не во всех коммутаторах он включен в схему. В большинстве коммутаторов его нет. А альфовском, например, его точно нет.
""

Rash:
За секунду - 2Дж,
Не за секунду, однако, а намного меньше.
Rash:
Катушка не даст этой энергии?
Пересчитай заново и увидишь.
Rash:
И с какого хрена он обязан заряжаться с одной полуволны?
Не обязан вовсе, о чем я и написал. Читать нужно не по-диагонали и вдумчиво.
Rash:
калькуллятор с собой захвати..
Ошибочка вышла, лишний нолик приписал - 10 мс будет время одного оборота ротора. А время одной полу-волны, с 4-мя магнитами в роторе, 2,5 мс. За это время точно тиристор переключится в непроводящее состояние.

Ded1946:
Получится практически тоже что предлагал Дед.
Как говорится в народе - та же Манька, но в другом сарафане. Нет, не то же самое будет - подключи все провода так, как я тебе написал и тогда РР будет правильно работать. Ладно, если бы тебе лень было еще раз вскрывать крышку и снимать статор. Но теперь-то все равно собрался это сделать. Так и проведи "работу над ошибками" - потом точно не пожалеешь.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Дед:
А альфовском, например, его точно нет.
Как это нет? shock А Д2 и Д3 последовательно?
Он есть, только Вы его не заметили
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Rash
10 часов назад
Дед:
Rash:
Причём катушка зажигания на 12 полюсном роторе с 6 магнитами?
Не знаю, ты об этом писал.
Не гони беса, я не писал, что 12/6 имеют катушку зажигания.

Дед:
Не во всех коммутаторах он включен в схему. В большинстве коммутаторов его нет. А альфовском, например, его точно нет.
Протри глаза, D2,D3. laugh
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Дед:
Rash:
За секунду - 2Дж,
Не за секунду, однако, а намного меньше
Почему же? 6000об/мин = 100 об/сек.
Энергия= CU2/2=1мкФ*200в *200в/2 = 20 мДж
Энергия за секунду: 20 мДж* 100 об/сек = 2 Дж
Мощность: 2Дж/1 сек= 2Вт. Что и требовалось доказать. Энергия 20 мДж - это стандарт.
Дед:
Пересчитай заново и увидишь.
Поэтому считай сам. Калькуллятор одолжи у друга. laugh
Дед:
А время одной полу-волны, с 4-мя магнитами в роторе, 2,5 мс. За это время точно тиристор переключится в непроводящее состояние.
И что из этого? Более того, в Альфах/Дельтах он переключится гораздо раннее, и не за этих полюсов, а наличия колебательного процесса. Но ты посты читаешь справа налево, поэтому часть ускользает.
Дед:
Rash:
И с какого хрена он обязан заряжаться с одной полуволны?
Не обязан вовсе, о чем я и написал.
А это что?
Дед:
1 миллисекунда - время одного оборота. Разделим его на 4 и получим 0,25 миллисекунды. Что-то очень я сомневаюсь, что за это время конденсатор успеет зарядиться.
Иди проспись и полечи склероз rofl
Ded1946
Медаль
Смела
1 день назад
Rash,прокомментируй пож. #1693 , что так , что не так scratch
Rash
10 часов назад
Ded1946:
прокомментируй пож. #1693
Ну а что тут комментировать? Минус кондёра -зелёный, плюс - красный. Если бы просто было бла-бла-бла - прокомментировал бы. А комментировать на СТАДИИ ИЗГОТОВЛЕНИЯ, тем более, когда есть автор предложения - это к нему. Свой вариант я Вам предложил. Дед - тоже. Каждый описал свои плюсы и минусы. Выбор за Вами. При исправном РР у Вас лампы никогда не перегорят. Как светить будут - это другой вопрос. Могу посоветовать сходить на форум motocom.ua. Я вижу, что большинство схем оттуда.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:


Rash:
после разряда кондёра идёт перезаряд конденсатора в обратной полярности через параллельно включённый диод во встречном направлении.
Не во всех коммутаторах он включен в схему. В большинстве коммутаторов его нет. А альфовском, например, его точно нет.
Господа, а вы точно считаете, что перезаряд конденсатора идет через диод?
Таки я вам скажу, чито вы ни пса не понимаете в электронике.
Да, и Кротика себе в компанию примите.Добавлено спустя 1 минуту
krotik:

Дед:
А альфовском, например, его точно нет.
Как это нет? shock А Д2 и Д3 последовательно?
Он есть, только Вы его не заметили
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/wprTlXEwitQ
Rash
10 часов назад
Харитон:
точно считаете, что перезаряд конденсатора идет через диод?
Таки я вам скажу, чито вы ни пса не понимаете в электронике.
Ну а перезаряд ЧЕГО идёт через диод? rofl Я разве утверждал обратное? laugh Меня учили считать от 1 до 10, и расписываться крестиком. laugh Этого более чем достаточно. Электроника? Не знаю такую.. rofl
Ded1946
Медаль
Смела
1 день назад
Rash, что делать с предохранителем .Раньше он подключался к АКБ на (+) ? А сейчас к плюсу конденсаторов ? что ли
Насчет ламп и РР .У Старичка вот релюхи постоянно горели.
С Дедом не согласен.Манька laugh та же.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

ПУНКТИРОМ дополнительный провод от отвода.никому не мешает.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 28 сентября 2021 в 08:04, Ded1946: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Rash, вы пока меж собой договоритесь.
Я уже говорил зачем нужен этот диод. Как договоритесь, повторюсь. Мне не трудно. smoke
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/wprTlXEwitQ
Rash
10 часов назад
Харитон:
Как договоритесь, повторюсь
А зачем? Функция D3 известна, функция D2 - то же (но некоторые её отвергают) и функция этой разношерстной компании D2-D3 - то же. Договора не будет - вопрос принципиальный rofl
Харитон:
Да, и Кротика себе в компанию примите
Я не дорос до его уровня, мне туда пропуск не выпишут...
Ded1946:
что делать с предохранителем
Выкиньте, без АКБ - он как зайцу стоп-сигнал laugh
Ded1946:
У Страничка вот релюхи постоянно горели.
Кто такая Страничка hoho ? Может стОит спросить у Странички в каком месте у неё горит? rofl
Ded1946:
С Дедом не согласен.
Пробуйте вариант, о котором я писал (уже раз 5, не меньше)..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 сентября 2021 в 20:53, Rash: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Rash:
мне туда пропуск не выпишут...
И пока не надо. Вы думаете в 2 раза быстрее и легче переключаетесь, а я уже торможу.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 сентября 2021 в 21:09, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Ded1946
Медаль
Смела
1 день назад
Rash, не Страничка а СТАРИЧЕК rofl Это планшет вмешивается своими подсказками .
Rash, так я и вопросы Вам задаю, потому что делаю все по Вашему пятикратному варианту laugh , убедился что это для меня самый подходящий , за что и ОГРОМНОЕ СПАСИБО v
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 сентября 2021 в 21:50, Ded1946: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Rash:


Харитон:
Да, и Кротика себе в компанию примите
Я не дорос до его уровня, мне туда пропуск
Уровень? Какой такой уровень? Звездить не мешки ворочить.
Щас по щелям забьются, типа на поле чудес денег не сеяли. stuk
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/wprTlXEwitQ
Rash
10 часов назад
Ded1946:
Rash, не Страничка а СТАРИЧЕК Это планшет вмешивается своими подсказками .
Rash, так я и вопросы Вам задаю
Ах, вон оно что! Тогда пардоньте, забери меня шайтан. laugh Там отличий-то в дислокации одного провода. Я предлагаю использовать ВСЮ катушку, без отвода. Дед предлагает, как я предполагаю, использовать часть обмотки. В последнее время мне стала не совсем понятна концепция этой затеи (идут постоянные флуктуации конфигурации и в потоках этой турбулентности laugh не виден, и не может быть виден, результат), а именно:
1. Свет нужен для мощного света, или всё-таки ДХО.
2. Если для ДХО, зачем применять противотуманки на 55Вт. Которые, по моему заблудившемуся убеждению, 2-катушечный генератор в условиях городского цикла не тянет.
3. Будет ли АКБ? Если -да, то кондёр - в топку...
4. А если будет АКБ и противотуманки в качестве ДХО, что предостережёт АКБ от секир-башки после её разряда?
Ded1946
Медаль
Смела
1 день назад
Rash, плюс на конденсатор можно подать от красного провода что шел на АКБ через предохранитель ?
Rash
10 часов назад
Можно от красного, можно от чёрного, куда ближе. Если АКБ будет стоять, то лучше от чёрного - чтобы не садить её утечкой кондёра.
Ded1946
Медаль
Смела
1 день назад
Rash, Да Дед предлагает использовать не всю катушку.Выведу я один проводок от отвода катушки, пусть будет.Потом посмотрю что с ним делать.Некоторые врезают потенциометр в красный провод что подходит к РР и крутят что б лампы не перегорали.
1.Свет нужен в первую очередь как ДХО может быть и не временно т.к. в фаре перегорели все светодиодки.Нормальной фары не нашел.
2.Потивотуманка куплена по дешевке на разборке с такой лампой на 55Вт..Сюда других ламп и не бывает .Но оказалось что на малых оборотах свет очень
яркий .На средних зверский.Никакая стандартная фара не даст такого света.Напряжение с сухим ! АКБ больше 16в.
Сейчас продолжу а то опять сотреться.
Rash, продолжу
3.АКБ , стартер и прочую тряхомудь уже снял.См.#1693.
4.Что будет с АКБ при двухкатушечном гене и мощной лампой я уже знаю.Поверь , не зря столько морочил голову.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 28 сентября 2021 в 08:12, Ded1946: причина не указана)
Rash
10 часов назад
Ded1946:
Напряжение с сухим ! АКБ больше 16в.
Ключевая фраза. Пока напряжение не будет нормальным, счастья не видать. Ах, да! АКБ сняли... Ну делайте тогда от части витков, снижайте напряжение.. Гулять, так по полной...
У меня, например, АКБ не для стартера стоит. Хотя иногда, на прогретом движке им и и пользуюсь. Писал как-то: стоит подогрев карба. Заводится в -10 (для проверки, не катаюсь, бо Фаберже со звоном отвалятся laugh ) сразу, при заливке свечи (если уж случилось) прогрев испаряет бензин - не надо дрыгать, продувать. И третье - заслонкой при пуске не пользуюсь, а это значит, смесь не обогащённая и не засирает свечу при пуске и прогреве. Очень заметна разница при езде на короткие расстояния в холод. Ну ещё и для других дел...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 сентября 2021 в 00:14, Rash: причина не указана)
Ded1946
Медаль
Смела
1 день назад
Rash, да нет .Украинский характер не позволяет мне делать или так или так.В хозяйстве все пригодится .Я выведут оба конца , что б было и так и так.Потом посмотрим как лучше laugh
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 сентября 2021 в 00:19, Ded1946: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
krotik:
Он есть, только Вы его не заметили
Точно, не заметил - искал один, а их там аж два... zst Ну, бывает... look
Rash:
Почему же? 6000об/мин = 100 об/сек.
Правильно, один оборот за 10 миллисекунд, а одна полу-волна проскочит за 5 миллисекунд.
Rash:
Энергия= CU2/2=1мкФ*200в *200в/2 = 20 мДж
Энергия за секунду: 20 мДж* 100 об/сек = 2 Дж
Мощность: 2Дж/1 сек= 2Вт. Что и требовалось доказать.
А можно ЭТО как-то упорядочить. А то "глаза разбегаются и мысли не успевают" - возникает такое ощущение, что "дети играли и разбросали все игрушки.

К-хм, я тут сам решил посчитать, по-стариковски, "на бумажке"...
Исходные данные заряжающей обмотки статора: провод - медь, толщина - 0,15 мм, омическое сопротивление ~ 500 ом, длина провода ~ 530 метров, количество витков ~ 7500, индуктивность обмотки ~ 500 мгн, реактивное сопротивление ~ 315 ом. Импеданс обмотки ~ 815 ом.
Напряжение 200 вольт, емкость 1 мкф. Получилось, что те же самые 20 мдж зайдут в конденсатор за 0,000815 сек(0,8 мсек).
При напряжении 200 вольт и импедансе 815 ом, ток через обмотку будет 0,25А. Мощность, отдаваемая обмоткой, будет 49 ватт. Что-то многовато получается...
Может быть, где-то ошибка закралась? scratch
Блин, что-то я тупить начал - пойду встречать Альц Геймера и составлю ему компанию. angel
Rash:
Энергия 20 мДж - это стандарт.
Ну, да - минимальная энергия 18 мдж требуется для поджига газовоздушной смеси пропана или ацетилена.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Rash:
Харитон:
Как договоритесь, повторюсь
А зачем? Функция D3 известна, функция D2 - то же (но некоторые её отвергают) и функция этой разношерстной компании D2-D3 - то же. Договора не будет - вопрос принципиальный
Ну тогда рассказ будет короче hoho
Как только открывается тиристор, конденсатор разряжается по цепи: Обкладка -тиристор - первичная обмотка катушки зажигания - вторая обкладка конденсатора. При протекании тока разряда конденсатора в катушке наводится ЭДС в направлении препятствующем прохождению тока. Таким образом полярность зарядки конденсатора меняется на противоположную.
Чтобы использовать энергию перезаряженного конденсатора параллельно тиристору ставят диод в обратном направлении включения. Ток идет: обкладка -катушка - диод - вторая обкладка конденсатора.
На этом процесс искрообразования заканчивается.
Зачем стоит диод Д2 именно в таком включении мне непонятно. И толком местные знатоки руля и педалей объяснить не смогли. dash
И ещё непонятно, конденсатор С2 сразу убрать, или немного погодя.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/wprTlXEwitQ
Ded1946
Медаль
Смела
1 день назад
Вопрос ко всем
- хочу трубкой-термоусадкой изолировать провод припаянный к отводу катушки света( туда где был желтый.желтый был изолирован белым кембриком). Эта термоусадка выдержит температуру внутри генератора ?
Rash
10 часов назад
Дед:
49 ватт. Что-то многовато получается..
Конденсатор заряжается по экспоненте, вначале мощность при заряде ограничивается мощностью катушки. В конце заряда падает до нуля.
Строго говоря, конденсатор заряжается по времени до бесконечности. Говоря о времени заряда кондёра в импульсных цепях, имеют ввиду, когда он зарядится до определённого % по напряжению.
Харитон:
Чтобы использовать энергию перезаряженного конденсатора параллельно тиристору ставят диод в обратном направлении включения.
Я разве другое говорил? hoho Поэтому, айда к нам в компанию. Больше трёх не собираться - уже не катит.. rofl
Харитон:
Зачем стоит диод Д2 именно в таком включении мне непонятно
Накопление магнитной энергии в магнитопроводе катушки в отрицательной полуволне. В положительной полуволне выплюнется в конденсатор. Актуально для низких оборотов, при запуске. И по причине выше (перезаряд).

Харитон:
конденсатор С2 сразу убрать, или немного погодя.
Фильтр ВЧ помех. От РР помеха тоже идёт. И от искры. И от начала зарядки конденсатора, когда катушка шунтируется разряженным конденсатором.
Ded1946:
термоусадка выдержит температуру
Почему бы и нет?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 сентября 2021 в 16:56, Rash: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
1 день назад
Ded1946:
термоусадка выдержит температуру внутри генератора ?
За неимением строительного фена, когда нужно закрыть место скрутки или пайки проводов "в полевых условиях", эту термоусадку греют пламенем газовой зажигалки. Без фанатизма, конечно... smile
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Ded1946
Медаль
Смела
1 день назад
Дед, а я спичкой , но трубка будет в копоти.Про фен никогда не думал .Он же херачит как паяльная лампа , всё вокруг объуглится .
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Харитон:
Дед, у меня к тебе предложение, расскажи всем нам от чего зависит ЭДС генератора?
Не может ответить cry Не пишут в интернете об ентом.
Rash:
Я разве другое говорил?
Другое, савсем другое. Без этого диода работать будет. Чуть похуже, и искра поуже. hoho
Rash:
Поэтому, айда к нам в компанию.
Не пойду я к вам в компанию, вы пишете
Rash:
Накопление магнитной энергии в магнитопроводе катушки в отрицательной полуволне. В положительной полуволне выплюнется в конденсатор.
А это все равно что накопить переменное напряжение.
Rash:
Фильтр ВЧ помех.
Фильтр вижу, он на С3. А на С2 ограничитель оборотов.
Надо Деду сказать, пусть посчитает частоту на своей логарифмической линейке.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/wprTlXEwitQ
Rash
10 часов назад
Харитон:
Другое, савсем другое. Без этого диода работать будет. Чуть похуже, и искра поуже.
Цитату в студию.
Харитон:
А это все равно что накопить переменное напряжение.
Речь шла о полупериоде. Катушка так же накапливает магнитную (кинетическую) энергию, как и конденсатор - электрическую (потенциальную). А когда они встречаются между собой (соединение вместе), то начинают бороться (как мы с тобой laugh ). А в результате всё уходит в излучение или тепло (у нас, просто звиздёжь laugh и просто пшик ). Томсон кстати даже рассчитал, с какой скоростью они борются rofl
Харитон:
С2 ограничитель оборотов.
Посчитай постоянные RC-цепей, увидишь где-то в районе 1-ой космической laugh Но это тебе к Деду, он специалист по запускам Белок и Стрелок.. rofl А ограничитель, как раз, на другом кондёре.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 сентября 2021 в 18:26, Rash: причина не указана)
Старичок
Луганск
5 часов назад
Rash:
А ограничитель, как раз, на другом кондёре.
На С1-! Я так и знал.
Rash
10 часов назад
Старичок:
Rash:
А ограничитель, как раз, на другом кондёре.
На С1-! Я так и знал.
Естессно, если его не будет, то и оборотов тоже rofl
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Ded1946 отвечает в теме «Racer 150-23A TOURIST» вчера в 22:39
Ded1946 отвечает в теме «Неугомонный дед с дырчика на ДЕЛЬТУ 72сс.» вчера в 22:24
Лёха отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 22:00
Vladimir 90 отвечает в теме «Спортивные моторы на базе Ш» вчера в 21:28
Rash отвечает в теме «проблема с активом» вчера в 17:02
Харитон отвечает в теме «Вопросы к владельцам советских мокиков» вчера в 15:01
Харитон отвечает в теме «Стелс навигатор 770 + робин субару ЕН035» вчера в 14:52
Serg(Rus) отвечает в теме «Мокик Simson» 18 октября 2021
Vladimir 90 отвечает в теме «Проект "Адская колесница" из мопеда СССР» 17 октября 2021
Лёха отвечает в теме «Козлик с мотором.» 17 октября 2021
Bams73 отвечает в теме «Грузовой трайк для дачи ЗИД 50-02(Servi Car)» 15 октября 2021
Бамбула. отвечает в теме «Переделка мопеда Дельта» 15 октября 2021
дед отвечает в теме «Верховина Шерсть. Советское прошлое в настоящем без совковости.» 15 октября 2021
stripman отвечает в теме «завел блог на ютубе» 14 октября 2021
Лёха отвечает в теме «Развалилось новое сцепление V50» 13 октября 2021
Харитон отвечает в теме «ЗАМАНИВАЮ всех продвинутых.Пора уже своять НОРМАЛЬНЫЙ коммутатор» 13 октября 2021
andruxxa отвечает в теме «ИЖ-56...и его друзья)))» 11 октября 2021
Дед отвечает в теме «Случайные встречи или "кого я видел сегодня"?» 11 октября 2021
Latgalec отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» 9 октября 2021
Волголог отвечает в теме «Yamaha RD50 mx» 9 октября 2021