Простой мопед для неугомонного деда.

Понял что микромопед на колёсах 20" не транспорт а игрушка.Прочитал тему "ВНЕДОРОЖНЫЙ ВЕЛОСИПЕД "и окончательно убедился что мне нужен простой лёгкий прочный и дешевый именно ВЕЛОСИПЕД с мотором на прочных колёсах на 28" от вело УКРАИНА.. "
Страницы: Первая Предыдущая 1 2
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
Хоть раз велосипедные цепи, порванные мотором Д6, видел? Я не видел рваных, только изношенные.
У него пока еще даже и звезды нет для колеса, скорее всего поставит велосипедную от старого правого велосипедного шатуна - там обычно бывает 49 зубьев, а переделывается крепление "на раз-два".
Я показывал уже, вроде бы, как это делается. Только мне пришлось убирать кусок зубчатого венца - для колеса 20".
Просто вырезается "болгаркой" венец.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Потом делается из куска листовой стали новая внутренняя часть и приваривается к нему.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Изнутри колеса даже не обязательно делать дуговые прижимы, у меня прекрасно работали и ровные полосы.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Вот только самодельные резиновые кольца подвели - через год потрескались, поскольку это были старые прокладки от рельсов, подобранные возле железной дороги.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 ноября 2017 в 22:30, Дед: причина не указана)
Пожалуйста, не нужно ко мне обращаться на "вы" - я один тут, без чёртика на левом плече.
Подключён скрипт "антитролль" - теперь их посты мне не видны!
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
8 часов назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Дед:

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Почти как знак Сварога) Слава русским богам!))
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 ноября 2017 в 23:50, OderjimY: причина не указана)
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
ganstown
Тюмень
5 минут назад
Дед:
Хоть раз велосипедные цепи, порванные мотором Д6, видел?
а задача стоит именно порвать? По-моему это самый плохой исход событий, т.к может повлечь гораздо большие последствия. Порвать может при соскакивании со звезды ненатянутой цепи. Я вот честно не привык к такому колхозу чтоб сначала ставить то что есть а потом как появится переделаем, если уж делать то сразу нормально. Лисапедные звёзды нормально ходят с 415 и 420 цепями проверено, дифицитгм они не являются
непоседа
Медаль
Белоярск
2 часа назад
Два года ездил на велоцепи и звездах на промвале. Износ сильный и часто соскакивала. Вчера купил 415 и две звезды на 53 зуба от ХВЗ сварил вместе. Получилась звезда толстая пол эту цепь. Думаю износа время увеличить т.к. не хватает мне одного велокомплекта на летний сезон.
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
Ded1946
Смела
1 день назад
А какая цепь на РИГА 13 ? 420 или 415.и чем они отличаются.У меня случайно обнаружилась одна новая от тринашки и несколько старых .
krotik
Медаль
Москва
3 минуты назад
На Риге ПР-12,7-18,2-1 (иногда обозначают как хххх18,2/1). Единица в конце обозначает узкий ролик. Полных аналогов не имеет.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 ноября 2017 в 13:19, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
ganstown
Тюмень
5 минут назад
krotik:
На Риге ПР-12,7-18,2-1 (иногда обозначают как хххх18,2/1). Единица в конце обозначает узкий ролик. Полных аналогов не имеет.
по сути 428я, но с узким роликом?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 ноября 2017 в 13:25, ganstown: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
ganstown:
задача стоит именно порвать?
Ты сказал о надежности, вот я и подумал о предполагаемой возможности обрыва. Сказал бы про изностостойкость - я бы промолчал.
ganstown:
Я ... не привык ... чтоб сначала ставить то что есть а потом ... переделаем, если уж делать то сразу нормально.
Если нужно сначала проверить "концепцию", то можно и на барахле идею "обкатать". А уж потом, если получится нормально, то заменить на новое несложно.
ganstown:
Лисапедные звёзды нормально ходят с 415 и 420 цепями проверено
Дык я и не спорю с этим. Только давай сравним: толщина велосипедной звезды(Д6) - 3 мм, мопедной(Д8) - 4 мм.
Маркировка Шаг цепи Внутренняя ширина цепи
415...............12.7 мм.....4,76 мм
420...............12.7 мм.....6.35 мм
Обе эти цепи на велосипедных звездах будут двигаться вправо-влево. И зачем вешать широкую цепь на узкую звезду, если ходимости звезде она не добавит? Ведь при замене обеих велосипедных звезд придется менять и её тоже. А стоимость ее больше, чем у велосипедной. Не вижу смысла изымать из эксплуатации и менять цепь, которая не выходила своего срока.
непоседа:
купил 415 и две звезды на 53 зуба от ХВЗ сварил вместе. Получилась звезда толстая пол эту цепь.
Каким это образом, неужели каждая звезда была по 2,5 мм толщиной?

ganstown:
о сути 428я, но с узким роликом?
А как это - узкий ролик на цепи 428?
428...............12,7 мм.....7,94 мм
Редактировалось: 3 раза (Последний: 11 ноября 2017 в 15:41, Дед: причина не указана)
Пожалуйста, не нужно ко мне обращаться на "вы" - я один тут, без чёртика на левом плече.
Подключён скрипт "антитролль" - теперь их посты мне не видны!
krotik
Медаль
Москва
3 минуты назад
ganstown:
по сути 428я, но с узким роликом?
По сути да, только ширина меж пластинами 5.4мм, а не 7.85
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 ноября 2017 в 17:40, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
ganstown
Тюмень
5 минут назад
Дед:
Только давай сравним: толщина велосипедной звезды(Д6) - 3 мм, мопедной(Д8) - 4 мм.
это без разницы нормально и с 2,5 мм звездами 415я бегает, у меня на микарджике коробка передач на моторе Ф80 в основе которой были велосипедная втулка передняя с установленными звездами и планетарная втулка шимановская так вот там все звезды кроме колесной и моторной Ф80 были 2,5 мм, отлично бегает всё.
""

""

""


Дед:
И зачем вешать широкую цепь на узкую звезду, если ходимости звезде она не добавит?
добавит и еще как, потому что площадь трения ролика о пин гораздо больше а следовательно и износ в этой трущейся паре будет меньше.
Дед:
А как это - узкий ролик на цепи 428?
все параметры те же что у 428й только ширина ролика меньше (длина цилиндра ролика он же размер Ь1)
Редактировалось: 3 раза (Последний: 11 ноября 2017 в 20:26, ganstown: причина не указана)
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
ganstown:
площадь трения ролика о пин гораздо больше а следовательно и износ в этой трущейся паре будет меньше.
Говорить про "бОльшую площадь" не совсем корректно: в зоне соприкосновения на узкой звезде площадь будет постоянной и звезда будет изнашиваться одинаково при всех вариантах цепей. Но широкая цепь будет изнашиваться медленней, чем узкая - если только она будет двигаться в осевом направлении, а это достигается лишь одним: строгой параллельностью валов звездочек. Такая параллельность на велосипеде и легком мопеде практически недостижима, поэтому цепь будет постоянно смещена в одну сторону, на которой и будет происходить ступеньчатый износ ролика.
Пожалуйста, не нужно ко мне обращаться на "вы" - я один тут, без чёртика на левом плече.
Подключён скрипт "антитролль" - теперь их посты мне не видны!
непоседа
Медаль
Белоярск
2 часа назад
А вот и нет. Цена 415 - 480руб, а велосипедая сама дешевая от 700. Запы на вел дороже автомобильных и это цена за езду без прав и без трат на бенз. Толщина двух звезд в аккурат на полмилиметра уже цепи.Добавлено спустя 4 минутыПерешел на 415 т.к. уже имел такой точно опыт в 2013... см. мою тему про 5 ти скоростной Стэлс. И тот опыт был удачен по сравнению к велоцепи.
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
ganstown
Тюмень
5 минут назад
Дед:
Говорить про "бОльшую площадь" не совсем корректно: в зоне соприкосновения на узкой звезде площадь будет постоянной и звезда будет изнашиваться одинаково при всех вариантах цепей. Но широкая цепь будет изнашиваться медленней, чем узкая - если только она будет двигаться в осевом направлении, а это достигается лишь одним: строгой параллельностью валов звездочек
ну так разговор же о цепи и был изначально что лучше не ставить велосипедную...

Дед:
Такая параллельность на велосипеде и легком мопеде практически недостижима, поэтому цепь будет постоянно смещена в одну сторону, на которой и будет происходить ступеньчатый износ ролика.
могу сфотографировать если не забуду цепочку которая прошла 1000 км на тонкой звезде в вариации что на фот выше, никаких ступенек нет, звезды стоят без перекосов и цепь ходит вдоль оси как ей нравится, я перепроверял этот миф еще в 2015м году, меня тоже волновал этот вопрос, поэтому первые 300 км я пристально смотрел за этим моментом, у цепи не было какого то строго положения относительно звезд ( т.е не было к примеру постоянного прилегания к какому то борту цепи, каждый раз были разные положения от того и ступенек нет)
велоцепь стоит рассматривать только с вариантом переключения скоростей через касету ито делать это надо правильно она один фиг будет расходником а если не умеючи так и вообще коротка жизнь ее станет
Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 ноября 2017 в 22:22, ganstown: причина не указана)
непоседа
Медаль
Белоярск
2 часа назад
При одном и том же силовом моменте на передачу в велосипедной паре цпь-звезда и пра толстой звезды- 415 цепь площщадь соприкосновения ролика об зуб в два раза больше, а значит и передаваемое усилие кг на мм уменьшается соответственно и износа время увеличивается. ИМХО
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
непоседа:
велосипедая сама дешевая от 700.
Цены на велоцепи сильно варьируются, стоимость купленной - дело интереса к производителю. Стоимость цепи для мопеда, как правило, вчетверо выше велосипедной; однако, можно купить и по той же цене, но качество будет ужасное.
ganstown:
каждый раз были разные положения
Может быть звезда на колесе "гуляет" - имеет осевое биение?
Просто у меня уже был опыт с мопедной цепью на велосипедных звездочках - ступенька на роликах была очень явно заметна. Потом причину я нашел, она была в перекосе рамы велосипеда, поэтому двигатель стоял немного не соосно. Смотришь сзади - вроде бы цепь идет ровно вдоль перьев вилки. А возле самого мотора изгибается.
Пожалуйста, не нужно ко мне обращаться на "вы" - я один тут, без чёртика на левом плече.
Подключён скрипт "антитролль" - теперь их посты мне не видны!
ganstown
Тюмень
5 минут назад
Дед:
Может быть звезда на колесе "гуляет" - имеет осевое биение?
как раз наоборот все ровно и цепь принимает любое положение т.к она занимает позицию и от наклона велика. Но это не означает что это происходит ежесекундно, что ее колошматит, нет . Я обе половины корпуса обрабатывал вместе чтоб не было перекосов и прочего непотребства, биение звёзд на глаз не видно было даже. В общем я о чем м, когда всё в допуске то пофиг на узкую звезду
непоседа
Медаль
Белоярск
2 часа назад
Вот в такие моменты и приходит мысля о ремнях... Впрочем это уже обсуждалось.
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
ganstown
Тюмень
5 минут назад
Ну ремень да позволяет не заморачиваться в некоторой степени с перекосами и прочими вещами критичными для цепи
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
ganstown:
не заморачиваться в некоторой степени с перекосами и прочими вещами критичными для цепи
Не могу согласиться с тем, что цепь не "любит" перекосов - как раз-таки в многоступенчатых цепных велосипедных передачах перекос - это обычное дело. Правда там и скорости несколько иные.
Пожалуйста, не нужно ко мне обращаться на "вы" - я один тут, без чёртика на левом плече.
Подключён скрипт "антитролль" - теперь их посты мне не видны!
непоседа
Медаль
Белоярск
2 часа назад
В многоступенчатых и цепи специальные. У них кардинально разное устройство внутреннее
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
ganstown
Тюмень
5 минут назад
непоседа:
В многоступенчатых и цепи специальные. У них кардинально разное устройство внутреннее
причем и звезды тоже
driver
Медаль
Семипалатинск
2 часа назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
По поводу установки ведомой звезды на спицы - когда-то я пробовал, даже ездил несколько лет, спицы приходится постоянно менять, их рвет - фамилию не спрашивает. Лучше надо было(если втулка "торпеда") делительный диаметр отверстии для крепежных болтов делать как наружный диаметр фланца втулки и на нем болгаркой делать впадины, чтобы усилие передавалось на все спицы поровну
Прикрепленные файлы:
001untitled_5a08979f60a9b.png | 217,91 Кб | Скачали: 13 раз
Редактировалось: 2 раза (Последний: 12 ноября 2017 в 21:53, driver: причина не указана)
И тут я подумал "-Забавно!"
А оказалось за бабло....
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
непоседа:
цепи специальные
Что, и на белорусском Аисте, с 5-ю ведомыми звездами в трещетке, - тоже не та самая обычная цепь, которой комплектуются односкоростные велосипеды?
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Пожалуйста, не нужно ко мне обращаться на "вы" - я один тут, без чёртика на левом плече.
Подключён скрипт "антитролль" - теперь их посты мне не видны!
непоседа
Медаль
Белоярск
2 часа назад
Дед, да, вот тут из картинки всё ясно

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Когда мне говорят, что нужно взрослеть, то я беру свой велосипед и пенсионное удостоверение и уезжаю от этих скучных людей...
Дед
Медаль
Домодедово
10 часов назад
непоседа:
из картинки всё ясно
Из картинки-то всё ясно. А что же тогда на моем Аисте самая обычная цепь висит, как была с завода - ни разу не меняная? Переключение передач без затруднений, езда без рывков и скрежета.
Непорядок, однако...
Пожалуйста, не нужно ко мне обращаться на "вы" - я один тут, без чёртика на левом плече.
Подключён скрипт "антитролль" - теперь их посты мне не видны!
nino
Медаль
Маслянино
8 дней назад
Дед:
на моем Аисте самая обычная цепь висит
ну может потому , что 5-6 скоростей вообще не о чём и там обычная работать будет, а и сколько этот велик проехал то, что и за пробег считать неуместно. Он больше в сарайке ржавел судя по трещётке. Не равняйте с велосипедами настоящей нещадной спортивной эксплуатации. А то так и я могу сказать про деревянное колесо от телеги, что у меня на стене в конюшне висит.
ganstown
Тюмень
5 минут назад
nino:
ну может потому , что 5-6 скоростей
нее на 6 СК обычная велосипедная не влезет по ширине
linil
Медаль
Хуэ
1 день назад
Последняя дорожная цепь на передачах стояла, если мне не изменяет склероз, на Спутнике 3 скорости, в начале 70х.На 4 скоростном Спутнике цепь была уже узкая.
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
Ded1946
Смела
1 день назад
==На 4 скоростном Спутнике цепь была уже узкая.==
Совершенно верно.В первой половине девяностых я выменял такой велосипед.Не велосипед а раму и, комплект как сейчас говорят , компонентов crazy . Набор для умелых рук.Цепка оказалась обычная.Так я между этими 4-мя звёздами паставил шайбы .Всё работало отлично.
|
Перейти на форум:
Страницы: Первая Предыдущая 1 2
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Wittich отвечает в теме «Тихоходный трицикл с мотором 49,9 см3.» сегодня в 18:26
Мослитр отвечает в теме «Менять карб или нет?» сегодня в 18:17
fabricius отвечает в теме «Simson s-51 восстановление и тюнинг.» сегодня в 16:20
viktor отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 15:52
solomon 1992 отвечает в теме «Рига - 1» сегодня в 14:17
omich отвечает в теме «Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.» сегодня в 13:59
Westenberg отвечает в теме «Безимянный электросамокат» сегодня в 13:11
Latgalec отвечает в теме «Глушители и Резонаторы» сегодня в 11:49
linil отвечает в теме «Концепция» сегодня в 11:25
solomon 1992 отвечает в теме «suzuki wolf 50» сегодня в 09:10
Дед отвечает в теме «Эндуро Карпаты.Нуждаюсь в советах» вчера в 23:34
Дед отвечает в теме «Голова 110сс на цилиндр 100» вчера в 23:25
Дед отвечает в теме «Вопросы по Д6» вчера в 22:34
Айдар отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» вчера в 18:13
Айдар отвечает в теме «Скука» вчера в 18:09
Riko отвечает в теме «[РЕШЕНО] Два желтых провода??????» вчера в 17:55
Дэшник отвечает в теме «Отдам даром или за символические копейки» вчера в 17:44
Харитон отвечает в теме «Внедорожный мотовелосипед» вчера в 16:49
andruxxa отвечает в теме «Глючит форум.» вчера в 15:39
Дед отвечает в теме «"Dhampir" project, или "Внедорожный мотовелосипед 2.0."» вчера в 10:15