Строим паровой мотоцикл

Может быть, что то из статьи, будет полезным - http://masterok.livejournal.com/3791337.html

В подмосковье каждый день по путям электричек пробегает самый настоящий паровоз

И померший "в Украйне" ЮТЗ - который из РД-9М ТУ-104 делал ГТД БПК

Может быть, что то из статьи, будет полезным - http://masterok.livejournal.com/3791337.html

В музее УЖД, под Переславлем (Купанское) раньше "Кукушку" растапливали по праздникам.

На фото не увидел водомерного стекла, вещь важная

Можно пару вопросов? По тех части.
1. Какого типа котел сделали?
2. Какова его реальная производительность? Как ее считали? На какое давление котел рассчитан?
3. Использовалась ли сварка при постройке котла? В частности, как крепятся нерж труба и пластины стали?
И на фото я что-то не разглядел золотник, ну или какой-то механизм парораспределения. Машина прямоточная? Куда идет выпуск пара?
п.с. Мне эта тема очень интересна, но я застрял в жопе расчете котла. Я тоже считаю, что паровые машины забыты зря (как и дирижабли, например) - у них есть своя ниша.
п.п.с. Топится котел чем? Газом?

Раньше говорили "собака зарыта", теперь говорят "ключевое слово" - смысл один и тот же: дайте мне денег на реализацию проекта, а там...
Как говорил Ходжа Насреддин: "Через 10 лет умрет либо осел, либо эмир, либо я...", - когда согласился за 10 лет научить осла говорить по-человечьи.

В нём так-же надо сжигать углеводороды, и утверждение
не работает, поскольку сжигается гараздо больше топлива для получения гараздо меньшего колличества теплоты, нежели в ДВС. Система интересна лишь тем что работать будет на всём что горит, но выхлопа от неё больше 10% не следует ждать. Другое дело газогенератор, при те-же габаритах, можно сжигать любые углеводороды, получать газ, при этом получать КПД 25-45%, без высоких давлений и котлом между ног.

Приходилось иметь дело с парогенераторами на работе.
Очень опасная это вещь.
Котел должен выдерживать рабочее давление и температуры, должен регулярно проходить гидроиспытания на предмет выявления дефектов сварных швов, появления трещин и утечек.
Котел от перепадов давления и температур работает как гармошка. То есть накапливает усталость металла.
Поэтому при обнаружении трещин и прочих неустранимых мест утечки парогенератор ремонту не подлежит. Обязательна утилизация.

Пар под давлением в случае крупной утечки может запросто сварить вас заживо. Ибо чем больше давление в котле-тем выше температура пара.

Что будет когда порвет котел между ног-шансов выжить не будет никаких.

Конечно же на это дело есть рассчеты, аварийные клапаны сброса давления, но и они могут быть бесполезны если конструкция сварена на коленке, потому что вы не знаете насколько прочные сварные швы, остаточные напряжения в швах, поры и непровары..

Как итог остаточный ресурс этой конструкции останется загадкой.

"Котлеты на пару" лучше готовить в посуде в соответствии с технологией для них предназначенной.

komandor, Добль это круто, но как таковых сподвижек там особо не было, просто система получения пара ускоренная, но без запасания тепла, без огня пар пропадал так-же быстро, как и появлялся. КПД газогенератора не играет роли ибо важно то сколько газа горючего он выдаст, и то сколько требуется этого газа мотору. Если говорить проще, то это тоже самое что и питать мотор через ГБО и говорить о КПД баллона. Сам газогенератор разлогает топливо ровно на 100%, из которых примерно 40-50% это горючие вещества идущие в двигатель, а остальное побочные продукты. В паровой машине как не крути одни и теже брёвна не выдадут больше горючих веществ, чем брёвна газогенераторе. А вот проблема потерь теплоты есть, и в трубу вылетает из котла множество горячих газов, в газогенераторе газы горячие, охлаждаются и идут в мотор, там сгорают, и это ясно как день, что всё на прямую зависит от КПД мотора и того как он приспособлен к тем или иным газам.
Касаемо работы газогенератора на разных топливах -это всё вполне решаемо заменой сопла воздухоподачи, а без его замены всё будет тоже работать, но преобразование в газ будет за пределами расчётных мощностей генератора, тут потеря в мощности, как если сырые чушки зарядить.
Паровая машина хороша в виде паротурбинной установки с генератором питающим электродвигатель, тогда общий КПД системы доходит до 50%, при огромных размерах, в судовом варианте. Чем меньше мотор, тем он менее перспективен в плане отдачи, потому дизели на грузовиках далеки от судовых дизелей на мазуте.

Паровая машина влечёт всех тем, что якобы проста, но подводных камней там уйма, и реально годный вариант, простой в исполнении, никто так и не сделал, хотя раза 3 точно энтузиасты меня спрашивали о переделке ДВС в паровик с минимумом переделок. Даже вариант в переделкой мотора Д-6 или от Юпитера, так и не осилили, максимум шток к поршню присобачили

Несколько вопросов к топикстартеру.
1. Паровой цикл открытый, как у паровоза, или закрытый, как у корабельных ПТУ?
2. У паровоза котел огнетрубный, корабельный - водотрубный.
3. Если цикл открытый, то какой расход воды на 100 км??? Паровозы заполняли котел водой на станциях из специальных систем заправки паровозов, а мотоциклетку из ручья???
4. Если цикл закрытый, то нужен конденсатор, где он и чем охлаждается???
и т.д. и т.п.

Топикстартер явно не знаком с:
Вукалович М.П., Ривкин С.Л., Александров А.А. Таблицы теплофизических свойств воды и водяного пара

Комментерии излишни

В подмосковье каждый день по путям электричек пробегает самый настоящий паровоз из прошлого, с несколькими вагонами, весь укутаный в облаке пара, м я скажу, да быстро то как тюкает, очень он шустро двигает поршнями, намного быстрее электричек проносится.

Ещё бы к нему дрова модернизированные, как в фильме "Назад в будущее-3", и будет 88 миль в час как с куста

Это стимпанк. Прокатиться на стимпанковском мотике конечно круто. Какое топливо будет использовано?
https://www.youtube.com/watch?v=1956koszb-Y


По моему, пароцикл уже не актуально. Вот Стирлинг - другое дело.

https://www.nkj.ru/archive/articles/9311/


https://www.youtube.com/watch?v=Yv_aAPLCInE

На данный момент имеются технологии расщепления воды на кислород и водород,

Вы понимаете и то и другое превосходно воспламеняется

Но нужна ли подобная установка тем, кто входит в управление нефтяными концернами?

Они уже лет двести как имеются.


Поделитесь вашими соображениями - как вы собираетесь хранить и то и другое? Уже после того, как где-то "расщепили"...


Разумеется нет, там люди умеют думать головой и считать деньги. И посмеиваться над любителями теорий заговора.

Я бы хранил их точно так же как обычно и хранят подобные газы

Вот как раз заговоры там и случаются где думают о деньгах.

"обычно хранят" водород?

непоседа, я плавно подвожу аффтора к тому, сколько потребуется водорода для перемещения ТС, и сколько его в том самом баллоне килограммов Не надо портить интригу!

В ютупе есть ролики, посвящённые паровым старым грузовикам, тракторам, и т.д. Так вот грузовик сентинел массой 6...7т и грузоподъёмностью 5..6т расходует 300кг угля на 40км ну приведём к весу мотоцикла, всё равно надо люльку с горкой накидать.

Ксанф, устное предупреждение за нарушение правил сайта, П2.14. Перечитайте прежде чем создавать новый пост.

Если говорить о гипотетической силовой установке работающей на воде с принципом её расщепления на горючие газы, то оптимально газы использовать сразу же, после декомпозиции.

По всем остальным вопросам могу сообщить, что только практика является критерием теоретической истины.

Херня на постном масле, простите за мой французский. Газы это некий способ хранения произведённой энергии. Производить их "на месте" для такой тупой цели, как приведение в движение транспортного средства - абсурд.


По всем остальным вопросам вы пока не в курсе, не льстите себе. Пока что единственное место, где с относительным успехом использовалось сочетание "кислород+водород" это космос иже с ним.

КПД для ЖРД вам уже привели чуть выше.

А что редактировать? В цифре "300" нет ошибок, всё остальное неважно. Ещё надо возить с собой воду, сколько будет весить ваш мотоцикл? Полтонны?

И Вы не согласны с тем,что нужно использовать опытный путь при проверке тех или иных предположений?

Сухой вес будет в районе 120 кг. + упитанный пилот)

Полностью согласен! Можно ссылки на ваш опыт в данной области? Сколько удалось проехать на кислороде с водородом, как в ГИБДД легализовали, чем заправляли на трассе, почём встала постройка?

YBR125 c мощностью Д-4 и стоимостью БМВ?

Кислород с водородом это вероятные будущие исследования, потому что мне нравится идея - Вы заливаете в бак воду и поехали.

Одной воды надо возить ведра 3. На какой стадии сегодня проект?

Мне больше нравится вот такая идея:

Простите за вопрос не по теме. А вы в деда Мороза верите?

Мне больше нравится вот такая идея:

Простите за вопрос не по теме. А вы в деда Мороза верите?

Рабочее давление в двс более 50 атмосфер. Тут в 10 раз меньше. Значит, объём цилиндра должен быть в 10раз больше для одинаковой мощности.

С борщевиком проще топливо ведерком расплескать и поджечь - больше площадь зачистки будет

можно расценить как 1-тактный мотор. тогда он всё равно должен быть в 5 раз больше в объёме чем 2т мотор для одинаковой мощности.обороты ни при чём,за них может передача отвечать. плюс сам котёл и ёмкости для воды и угля. довольно громоздкой будет конструкция.