Мопедос

Здравствуйте! Я к вам прямиком с электротранспорта, про ДВС были кое-какие скудные познания, но и те уж все позабылись. Так что нужна всепомощь, ну и в общем советы, критика, все приветствуется.
И так, двигатель типа от Альфы, рама самовар из самых обычных железяк, колеса и подвеска от велика, потому что они у меня есть и для полегче.
Кое-что уже сделал, к сожалению без советов, поэтому немного накосячил.

Добавлено спустя 17 минутВыточил втулку, подружил вело-колесо с мото-звездочкой.
Звезда 50т., тут есть вопрос, как оно поедет с вело-колесом на 24, т.е. это как 18 мото? Ведущая звезда 15т., может поменять?

С такими звёздами поедет в вертикальную стену, с максималкой 50-60, на которой мотор будет всеми силами стремиться покинуть раму.
На лёгкий мопед с 24 колёсами можно сунуть 36-40 зубов назад, а нужное передаточное потом подогнать ведущими звёздами, ими дешевле и проще.
Рекомендую заранее прикинуть трансмиссию на обороты не более 6000-7000 на крейсерской скорости, на больших будет грустненько от рёва и вибрации, да и не едет фмб на верхах.

Как я понял на питах с 14-ым колесом используют звезды 41-43т. скорость в районе 90км/ч. Здесь всего на 7 зубов больше, а колесо поболе 14., как я прикинул тяга должна быть или в ровень, или упасть. ЕСЛИ 50-60КМ/Ч., то я где-то сильно просчитался. Вот 70-80км/ч. меня бы устроило.Добавлено спустя 18 минутДалее

Моторы питов это чаще всего клоны спортивного мотора daytona anima. Изначально приспособлены для бодрой езды и крутятся до 10 и выше.
А ваш мотор родом совсем из другой стихии:

А как с мощностью у кабоклонов на125сс.?

Около 9 л.с.
А звезды 17, больше не влезет и 36, меньше нету. Для такого агрегата 125 сс перебор, 72 сс бы хватило и 70-80 он бы побежал.
Колесико явно хрупкое для такого движка.

Если колесо как мото 18 поедет 90+ со звездами 17 и 36

Советую просмотреть эту статью. Лишним не будет точно. http://www.mopedist.ru/forum/thread3778-2.html Понятно, что все компоненты дороговаты, но можно что-то общее позаимствовать из этой концепции. Например, не самому варить непонятно какой маятник, а приобрести готовый. Да и ступицу надо было не самому точить, а искать от какого-нибудь питбайка или детского кроссовичка...

По мощности 125 самое то, будет свои 70-90 ехать спокойно, а не на пределе.
"Полтинник" на мопеде Зореслава заметно мощнее китайского 125, и все детали живут нормально.
Разглядел ротор велосипедного тормоза на фотке колеса, вот его лучше на мопедный заменить. Иначе быстро надоест каждую неделю колодки менять.

Значит ведущую поменять на 17, ведомую пока оставить, если скорости не хватит, то заменю звезду, и цепу легче убавить, чем прибавлять.
На счет хлипкого колеса это вы зря, "дабл трек" один из самых мощных ободов для даунхила, от альфы позавидует. Спицы тоже должны держать, гонял же на нем проблем не было.По тормозам: задним почти не пользуюсь, им только покрышку стирать, так что вело там в самый раз, а передний пока вело, там видно будет. Мопед выходного дня, много катать не планирую, если будет невмоготу тогда поменяю на мопедный, все-равно он отдельно от всего.
На ступицу от пита нужны спицы от пита и обод соответственно, вело ротор не подойдет, да и вес такой же.Добавлено спустя 3 минуты

Лучше 16, 17я звезда почти впритык.

Если на последних фотках, так сказать, "горизонт не завален", то двигатель установлен неправильно. Надо более горизонтально, иначе масло может не эффективно поступать к узлам трения...

И, на всякий случай, подножки водительские следует крепить к раме, а не к двигателю

Так же есть недоверие к заднему колесу. Учитывая, что звезда прикручена без демпферных резинок. Но это субъективно, с такими колесами дел не имел...

Ну вот я тоже так подумал. Крутящий момент большой, демпферных резинок нет. Надолго ли хватит подшипника со стороны звезды?

У Зорика верховой движок, почти без вибраций. Я гонял на нем.


Где будет крепление амортизатора на раме?


такой вариант крепления амортизатора был бы предпочтительнее

Подшипнику ничего не будет. А вот цепь и ведущая звезда будут страдать. Тем более что мотор 4т.

Да по наклону движка надо обсудить.
Наклон есть, как на фото, пришлось приподнять для полного хода вилки, но меня это сильно не напрягло т.к. нашел фотки с наклонеными правда похожими движками, показалось это нормой.
Если кто точно знает или догадывается, чем чреват этот наклон на конкретно этом движке прошу поделиться.

наклоны

Добавлено спустя 21 минутуПодножки планировал к двигателю, тут в чем подвох?
Про звезду, цепь и подшипник ничего не понял, вроде все без демпферов обходятся, тем более на такой пукалке. Даже на 250сс с которого моя звезда и то выкидывают резинки, ставят на болты и довольны. Да и на моем последнем электробайке, где момент куда покруче при 420 звездах проблем не замечал. Может речь о больших пробегах типа в десятки тысяч, тогда пофиг.Добавлено спустя 28 минутПо амортизатору: от первого варианта пришлось отказаться т.к. рычажность 1 к 4 не выходит, а если упор отпустить, то аморт будет работать в неправильном положении на излом, поэтому пришлось сделать отверстие в раме, туда и заходит аморт, там надо придумать крепление.

Если движок под наклоном он будет хуже смазываться, при сильном наклоне словит клин от масляного голодания. Двухтактному пофиг, а этому нет. Еще карбюратор должен стоять горизонтально. Хватит места для него?
кактотак

Есть какая-нибудь возможность проверить будет ли смазываться под наклоном?Добавлено спустя 2 минуты так цепь придется как то обходить.Добавлено спустя 4 минутыдля карбюратора место есть, если обязательно по горизонту выравнивать, тогда надо примерять.

вот на зид-50 цепь идет так

Если несколько градусов наклон картера и движка, то не критично, если сильно, то не стоит. Если двигатель задран, масла придется лить больше.
Такой способ крепления потребует модернизации системы смазки.

https://www.youtube.com/watch?v=A8RIMpVPjMg

Лучше, чтоб моноамортизатор передавал усилие прямо на ось колеса, минуя изгиб маятника.

Современные маятники делают прочными из легкосплавных материалов, выдерживающие значительные усилия. С твоим такое не прокатит, тонкая трубка работает на изгиб если на скорости 80+ оторвет ухо крепления, будет не очень хорошо.

Вот на этом рисунке моноамортизатор передает усилие непосредственно на ось колеса.
Добавлено спустя 56 минут
Мне бы твой оптимизм. Цепь 200р, ведущая звезда 150р, не вижу проблемы, раз в сезон можно поменять. Подшипников со стороны звезды рассыпавшихся либо раздолбанных посадочных мест под них видел много, где жесткое крепление звезды.

Таки я не понял? А зачем передавать усилие на ось колеса? Она что, самая толстая?

Кому не нравятся цепи по 200р. пускай все дружно попросят компетентных людей чтобы таки было дороже
И огласите физику процесса разрушения подшипника.
ПС Мотор таки ставить вертикально нельзя, ибо это уже давно бы сделали

Физику не знаю, только наблюдения. Почти не встречал рассыпавшихся подшипников или разбитых посадочных мест на агрегатах, где стоят демпферные резинки. На питах , где резинок нет - сезон отжига либо подшипник со стороны звезды под замену, либо посадочное место раздолбано и подшипник болтается.
Ставил два подшипника - вытаскивал сальник и ставил два закрытых - подшипники целы, но посадочные места раздолбаны. Не один я такой.Добавлено спустя 4 минуты
Оно передается в любом случае. Или есть варианты?

Где то видюху видел, на работающем движке открутили лючок у клапанов и от туда масло брызгало, это значит типа масло поступает, норм способ?
На маятнике трубка с 4мм. стенками, уши по 5мм. думаю с запасом.

Значит маслонасос типа качает).

Хотелось бы видеть агрегат примерно в сборе, с накинутой вилкой и колесами.

У парней упор просто изогнут в обход цепи, но мне неоч понравилось. Добавлено спустя 1 минуту уши для аморта приварю и прикину.

Парни правильно всё сделали. Усилие через чуть изогнутые трубы передается непосредственно на ось колеса.

точнее на дропауты, у меня также если присмотреться только на ровных упорах.

Главное, осматривать маятник на наличие трещин. И своевременно их заваривать.

Да я не против, пусть так и будет. Но демпфер при кроссовом режиме должен быть обязательно. Либо на моторе, либо на звезде. Мотор 4т. Работает рывками. Плюс рывки на кочках на заднее колесо. Цепь передаёт рывки на переднюю и заднюю звезду. Но на задней звезде плечо приложения силы больше.(Это ничего, что я без галстука? )

Вариант такой. Ось здесь апсолютно не при чём. Это самая выгодная форма маятника из соображений прочности. Консоль.

не, не, если трещины то менять концепцию или металл.

Не хочется решать задачи по теоретической механике, всё забыл, только помню на уровне интуиции.
http://www.isopromat.ru/teormeh/obzornyj-kurs/moment-sily
http://www.isopromat.ru/teormeh/primery-reshenia-zadach-statika/rascet-usilia-v-sterzneДобавлено спустя 12 минут
В вашем случае треугольник не работает - угол мал. Там зафисит от синуса (или косинуса), пьян вобщем.Добавлено спустя 32 минуты

Вот взять Ригу-17с. Когда проектировали мопедку, стремились облегчить все что можно. Амортизаторы передают усилие непосредственно на ось - минуя крутящий момент на маятник. Мопедка нехилая - до 150 макс скорость.
Ага, и на кроссовых Карпатах!


А на простых нифига - если увлекаться прыжками маятник согнет

Маятник на стапеле понравился. Подход основательный. Есть ли фото рамы на стапеле?

Треугольник работает в любом случае, чем он меньше, тем меньше и работает, в моем случае 7см. высоты с таким количеством железа это и так борщ, даже один нижний профиль 25*25*2 выдержит езду в пенсионерском стиле. В общем за маятник я спокоен.
Еще фоти маятника

Да, толщина хороша.
Сомнения по поводу прочности отпали.
На тех фотках выглядит не так массивно.

Вот мой неудачный маятник из 40*20*15, и если не жестить на нем можно катать всю жизнь. https://www.youtube.com/watch?v=xF4QQsxUCko

Именно там он и должен был лопнуть. Большой момент на изгиб и концентратор напряжений.

Если бы показали его раньше, предложил бы наварить треугольники снизу.
С каждой стороны по треугольнику, острием книзу, центр треугольника в месте разрыва.

Катать всю жизнь не получилось бы, большое напряжение, металл устает, возникают трещины. Если их заваривать, можно катать всю жизнь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0

Задачи решать не надо. Это тяжело. Достаточно заглянуть под раковину и посмотреть на форму кронштейна на котором она висит.

Про Ригу17 это круто. У меня такой не было. Но мне бабушка много про неё рассказывала в детстве.
У неё другой наклон амортизаторов и другая их конструкция. Поэтому получили нужную кривую изменения жёсткости. При максимальном вложении денег.
У спортивных мопедок другой наклон. Поэтому при СТАНДАРТНЫХ амортизаторах получили больший ход колеса и меньшую жёсткость. Добавлено спустя 10 минутАртем, Посмотрел кино. Прыжки не очень высокие. Нужно более длинную подушку сиденья, чтобы можно было в прыжке делать оттяжку и приземлятся на заднее колесо. Чтобы на песке не зарывать переднее колесо.
На новом маятнике тоже есть недостатки. Нужно чтобы уши шли продолжением подкоса. Иначе будет ломать по корню ушей.

само собой, но торчащие в верх уши это компромисс, чтобы цепь не задевала, пришлось компенсировать мясом.

Приварил уши амортизатора, усилил ответственные места, и еще пару хернюшек.
Завтра попробую поставить на колеса.

Поставил на колеса.
Сейчас фотки покидаю. Добавлено спустя 14 минутНарод, подскажите, где можно тему разделить на странички, а то у меня все сплошной стеной? У себя в настройках не нашел.Добавлено спустя 15 минутБез мотора
Добавлено спустя 44 минутыС мотором
Не понял почему-то карбюратор в отличии от двигателя встал идеально по горизонту, может все так и задумывалось?

Добавлено спустя 58 минут

С сиденькой

Добавлено спустя 11 минутИ видюха по работе подвески.
https://www.youtube.com/watch?v=dvEu6hitN-U