|
#2
- 6 января 2017, пятница
|
Владимир-Волынский
558 дней назад
|
Хорошая тема,многим надо станочника.Написал,чтобы поднять повыше.
|
#3
- 7 января 2017, суббота
|
Москва
2242 дня назад
|
Спасибо!! С уважением!
|
#5
- 10 января 2017, вторник
|
Санкт-Петербург
1828 дней назад
|
..........Токарной теме UP!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 января 2017 в 00:16, krotik: причина не указана)
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
|
#6
- 10 января 2017, вторник
|
Москва
2242 дня назад
|
Спасибо
|
#7
- 11 января 2017, среда
|
Кубинка
1228 дней назад
|
а звёзды с нужным количеством зубьев изготовить можете? нужна такая,(около 5 штук, может, даже больше) как показано на этом фото та звезда , что справа, но чтоб была с такими по высоте зубцами, как у той звезды, что на фото слева. И из прочного износостойкого металла бы желательно.
Редактировалось: 6 раз (Последний: 11 января 2017 в 18:27, killer258: причина не указана)
|
#8
- 11 января 2017, среда
|
Москва
2242 дня назад
|
killer258: а звёзды с нужным количеством зубьев изготовить можете? нужна такая,(около 5 штук, может, даже больше) как показано на этом фото та звезда , что справа, но чтоб была с такими по высоте зубцами, как у той звезды, что на фото слева. И из прочного износостойкого металла бы желательно.
Да можно сделать,нужен только чертёж,в котором прописан диаметр самой звёздочки(наружный,внутрений) модуль зуба можно подобрать опытным путём,если есть на всё чертёж,тогда обращайтесь.
|
#9
- 11 января 2017, среда
|
Хуэ
537 дней назад
|
А как посчитать модуль зуба звёздочки?
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
|
#10
- 11 января 2017, среда
|
Москва
12 часов назад
|
linil, Надо знать шаг цепи. Диаметр ролика. Количество зубьев. Колич зубьев умножаем на шаг, получаем длину средней линии зуба. По средней линии находим средний диаметр зубьев. Сверлим на нём отверстия по диам ролика +0,1мм, с выбранным шагом цепи. Потом фрезеруем форму зуба. Можно напильником.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#11
- 11 января 2017, среда
|
Хуэ
537 дней назад
|
Действительно, как всё просто. Если у звёздочки есть модуль, значит цепи тоже по модулям, ну как шестерня и рейка? *** И чёто с длиной средней линии не очень понятно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 января 2017 в 22:28, linil: тупость)
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
|
#12
- 11 января 2017, среда
|
Ярославль
2 дня назад
|
Serotamin:нужен только чертёж,в котором прописан диаметр самой звёздочки(наружный,внутрений)модуль зуба можно подобрать опытным путём К какому месту на звёздочке приставлять модуль при его подборе опытным путём? Serotamin:Качественно,не дорого. Что-то я засомневался!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 января 2017 в 21:40, Ded: причина не указана)
|
#13
- 12 января 2017, четверг
|
Москва
12 часов назад
|
linil: Действительно, как всё просто. Если у звёздочки есть модуль
Может и есть, но она об этом не рассказывала. А со средней линией всё в порядке. Правда есть готовые таблицы для ра  счёта, но не у всех.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#14
- 12 января 2017, четверг
|
Архангельск
975 дней назад
|
Беда у вас со средней линией, которая есть делительный диаметр звездочки. Я, как технолог-машиностроитель, вас в этом уверяю. Почитайте тут http://hoster.bmstu.ru/~rk3/okdm/lect/lect_13.htm Нас в свое время на уроках труда в школьных мастерских сначала столярному делу учили, потом слесарному, а в старших классах токарному и фрезерному. В мастерской три токарных и два фрезерных станка стояло. Мастер с завода-шефа школы приходил обучать. Я самодельные шестерни для мопедов еще пацаном точил в школе, а на закалку на завод с мастером носил. С запчастями тогда тоже туго было - дефицит! Дальше - больше. После школы СевМашВтуз окончил по специальности технология машиностроения. Работаю механиком в ремонтно-механической службе. Спашивайте, если что интересует.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 12 января 2017 в 10:59, uncle Gena: причина не указана)
Простота - это надёжность!
|
#15
- 12 января 2017, четверг
|
Москва
12 часов назад
|
uncle Gena: Беда у вас со средней линией, которая есть делительный диаметр звездочки. Я, как технолог-машиностроитель, вас в этом уверяю Работаю механиком в ремонтно-механической службе. Спашивайте, если что интересует.
Ну да, ну да. Через синус и косинус это точно в школе учат. У меня беды никакой нет. Называй как хочешь, можешь и делительным диаметром. А мне нравится больше - "средняя линия зуба". Ибо делаем зуб а не диаметр звёздочки. Если у меня ошибка, - то подскажи где конкретно, но без синусов и логарифмов. Добавлю, на всякий случай, для тех кто не понял. Звёзды бывают не только КРУГЛЫМИ, а и ЭЛИПСНЫМИ. И никакого ДИАМЕТРА ТАМ НЕТ.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 12 января 2017 в 11:28, Харитон: причина не указана)
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#16
- 12 января 2017, четверг
|
Архангельск
975 дней назад
|
Без синусов не получится. По-простому звездочка - это не круг и не эллипс. Звездочка - это многоугольник. А где углы там и синусы. И кстати диаметры у эллипса тоже имеются.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 января 2017 в 11:48, uncle Gena: причина не указана)
Простота - это надёжность!
|
#18
- 12 января 2017, четверг
|
Хуэ
537 дней назад
|
А чем овал отличяется от эллипса? Какую звёздочку проще изготовить-эллипсную или овальную?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 января 2017 в 14:10, linil: жють)
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
|
#19
- 12 января 2017, четверг
|
Москва
12 часов назад
|
linil, Это как синус и косинус  Смотришь спереди - вроде синус, смотришь сзади - точно, косинус. Овальную изготовить сложней, но зато крутящий момент будет как у Дукати.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#20
- 12 января 2017, четверг
|
Хуэ
537 дней назад
|
Прямо так с овальной будет как у Дукати? Надо срочно заказывать. Надо чтоб посчитал кто-нибудь. У меня таблиц для ра  счётов нет.
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
|
#21
- 12 января 2017, четверг
|
Москва
12 часов назад
|
linil: Прямо так с овальной будет как у Дукати?
Ну я не Ездил на Дукати, поэтому овальных таблиц нет. Есть круглые для MV/
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#22
- 12 января 2017, четверг
|
Ярославль
2 дня назад
|
Да ладно Дукати. Жизненный вопрос: Как модуль-то приладить?
|
#23
- 12 января 2017, четверг
|
Архангельск
975 дней назад
|
Приладить модуль к звездочкам это весьма интересный вопрос.Добавлено спустя 7 минутВпрочем при угловом смещении при нарезании с помощью делительной головки можно уловить понятие модуля.
Простота - это надёжность!
|
#24
- 13 января 2017, пятница
|
Ярославль
2 дня назад
|
Очень интересно. Значит если держать звёздочку в руках, то модуль становится неуловим? Или только понятие?
|
#25
- 13 января 2017, пятница
|
Хуэ
537 дней назад
|
В принципе, для окончательного запутывания населения, понятие ,,модуль,, можно привязать и к цепной передаче, взяв цепь как исходный контур и выразив размеры её деталей через понятие ,,модуля,,. Но проще наверно не будет.  (нравится мне эта рожа,настоящая она какая-то). *** Вот поделюсь проблемой. Надо сделать планетарный редуктор. Трёхсателлитный Джеймса. Купили венец и водило. Солнечное колесо и сателлиты решили делать сами. Венец оказался сильно корректирован(корригирован) в плюс. Соответственно сателлит получается тоже в плюс, на грани заострения зубьев. А солнечное соответственно в минус, с гарантированным подрезом. Компания у нас тут грамотная, чего делать?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 января 2017 в 06:21, linil: причина не указана)
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
|
#26
- 13 января 2017, пятница
|
Москва
12 часов назад
|
Ded: Жизненный вопрос: Как модуль-то приладить?
Можно прикрутить саморезами. Один большой и два маленьких Всегда делали разметку циркулем, сверлили на станке, обтачивали на токарном. Зубья корректировали по шаблону. И ездили на кольцевые гонки. Какой там нахрен нужен  модуль? Если массово делать на токарном, нужна делительная головка, отдельный привод на сверло и фрезу.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#27
- 13 января 2017, пятница
|
Хуэ
537 дней назад
|
Харитон:Какой там нахрен нужен модуль? Не все цепные передачи подобны главной передаче мопеда. Некоторые высокоскоростные и нагруженные , предъявляются требования по плавности, а зубьев мало из-за габаритов. Поэтому там, где Вы сверлили и корректировали по шаблону-всё по серьёзке-эвольвента, метод обкатки, зуборезный станок.
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
|
#29
- 13 января 2017, пятница
|
Ярославль
2 дня назад
|
linil: А солнечное соответственно в минус, с гарантированным подрезом. С числом зубьев самодельных шестерён или с углом профиля зуба не напутали?
|
#30
- 13 января 2017, пятница
|
Архангельск
975 дней назад
|
По вопросам металлообработки можно много подчерпнуть здесь http://www.chipmaker.ru
Простота - это надёжность!
|
#31
- 13 января 2017, пятница
|
Хуэ
537 дней назад
|
Надо +_ 2 зуба напутать.Обычно на 1 путают.Да и собирается он, по зубьям.  Это линейка изделий, там зубов одинаково, типоразмеры разные. Скорее венец бракованный купили.Но выкинуть его не дадут.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 13 января 2017 в 14:13, linil: пагади)
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
|
#32
- 13 января 2017, пятница
|
Ярославль
2 дня назад
|
Очень мало исходных данных чтобы посоветовать что-либо.
|
#33
- 13 января 2017, пятница
|
Кубинка
1228 дней назад
|
Во сколько обойдётся изготовление примерно такой звезды, как в этом документе? (поперечный профиль зуба не смотрите, мне всё по обычному, толщина зуба 2 мм) Вроде все модули там указаны. Нужна будет звезда на то же кол-во зубов и ту же цепь, что и там, но плюс ещё отверсте в центре будет крупное и 5 отверстий вокруг него диаметром 4 мм //кстати, это хороший инструмент для расчёта звёзд этот экселевский документик. Вводишь там другое число зубьев и нужную цепь из выпадающего списка, нажимаешь ентер, и он мгновенно перерассчитывает все размеры звёздочки.Кто-то очень полезную прогу сделал, зачётно..
Редактировалось: 3 раза (Последний: 13 января 2017 в 18:09, killer258: причина не указана)
|
#34
- 13 января 2017, пятница
|
Владимир-Волынский
558 дней назад
|
Во как все запущено,однако.И с каких это пор цепная звездочка стала шестеренкой,чтобы считать её по модулю?Давайте по порядку:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Это для шестеренок,и для прямых и для косозубых.Диаметр по модулю и числу зубов считается по первой формуле,всегда добавляем +2 к числу зубов,это несложно,но кому-то непонятно почему и идет путаница.Не надо париться зря,так надо и это рабочая формула.Для косозубых число зубов надо делить на косинус бета-это угол наклона зуба шестерни,имеем наружный диаметр.Для тренинга на будущее-пробуем взять любую шестеренку из коробки и по числу зубов и внешнему диаметру легко высчитать модуль,всё взаимосвязано.Но хватит о поэзии,переходим к прозе-о звездочках. Звездочку можно легко сделать,если знать число зубов и шаг цепи.Обычный шаг равен полдюйма-12.7мм,ижевский больше.Считаем длину средней окружности L=PD,где P это число пи.Потом размечаем,сверлим и т.д.как рассказывал Харитон, В промышленных условиях это делается проще:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Это такие червячные фрезы,выставляем звездочку(пачку) и режем напроход с одновременным вращением и фрезы и звездочки.И все,не надо обкатки, готово.На торчиках написано,на какой шаг сделана фреза,исли присмотреться или увеличить.Левая-шаг 12.70.Рядом и цидульки для памяти,какой диаметр,какой шаг,сколько зуб и глубина резания.Можно сохранить себе на память,потом пригодится при изготовлении или заказе где в мастерской,для контроля. С праздником!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 января 2017 в 19:22, magdino1951: исправление)
|
#35
- 13 января 2017, пятница
|
Москва
22 минуты назад
|
magdino1951:И с каких это пор цепная звездочка стала шестеренкой,чтобы считать её по модулю? Дык Ded и смеётся Ded:К какому месту на звёздочке приставлять модуль при его подборе опытным путём? Ded:Жизненный вопрос: Как модуль-то приладить?
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
#36
- 14 января 2017, суббота
|
Архангельск
975 дней назад
|
Опять средняя окружность всплыла! НЕТ такой! Цепь не ремень! Она из звеньев состоит, которые не гнутся, а поворачиваются, поэтому цепь на звездочке образует ломанную линию и производя расчет ДЕЛИТЕЛЬНОГО диаметра по методу Харитона возникает ошибка. Чем меньше количество зубьев звездочки, тем эта ошибка больше. Делительный диаметр рассчитывается из треугольника, образованного центром звездочки и центрами шарниров звена цепи. Учебник "Детали машин" очень хорошая книга.
Простота - это надёжность!
|
#37
- 14 января 2017, суббота
|
Хуэ
537 дней назад
|
Не, чем больше зубьев, тем ошибка меньше, ломаная ближе к дуге. *** Но, если изготавливать звезду методом сверления-капризная зараза.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 января 2017 в 13:42, linil: причина не указана)
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
|
#38
- 16 января 2017, понедельник
|
Москва
12 часов назад
|
uncle Gena: Опять средняя окружность всплыла!
А я и не говорил про среднюю окружность. Я говорил про среднюю линию зуба. Метод то не мной придуман. Он описан в книге "Пособие механикам мотоциклов" Зотов и Панфёров. Между всем прочим, мастерами советского мотоспорта. Аж в 1967 году. Точность вполне нормальная. На ведущих звёздах делается чуть больше угол между зубьями, и зуб ниже. Обкатывается, потом закаливается. на ведомых закалка не нужна. Раньше на кольцевые Ижи не было звёзд на 19 - 20 - 21. Делали составными. Шлицы под вал брали от стандартной звёздочки, а венец самодельный. Всё ездило, как надо  Потом уже кустари наладили производство, для общественности, по просьбам трудящихся.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#39
- 16 января 2017, понедельник
|
Санкт-Петербург
1828 дней назад
|
uncle Gena: И кстати диаметры у эллипса тоже имеются.
Диаметры... диаметра 2 ?
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
|
#40
- 17 января 2017, вторник
|
Архангельск
975 дней назад
|
Составные ведущие звездочки я сам делал в 90-х. Отжигал, стачивал на токарном станке венец, вытачивал заготовку нового венца, приваривал, протачивал вчистовую, фрезеровал зубья и заново закаливал. Возможности механического цеха позволяли это делать легко и правильно. Никакой обкатки не требуется. Про эллипс https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81
Простота - это надёжность!
|
#41
- 17 января 2017, вторник
|
Маслянино
1583 дня назад
|
модули, косинусы и синусы...... для наших лисапетов и на коленке сойдёт: разметка циркулем на размер 12,7... по средней линии на хГЛАЗ, сверло 7,5... приварить к трубе...
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
подогнать посадочное
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
и вуаля !
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
через сотню км после притирки зуба цепью по месту - закалка. И ФСЁ  чай не в космос !
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 января 2017 в 10:18, nino: причина не указана)
|
#42
- 17 января 2017, вторник
|
Кубинка
1228 дней назад
|
а насколько реально сделать закалку в домашних условиях?
|
#43
- 17 января 2017, вторник
|
Маслянино
1583 дня назад
|
killer258, нужно знать марку использованной стали, температуру нагрева по цвету нагреваемого металла и способ закалки (вода, масло, солянка...). Всё есть в справочниках.
|