Эндуро-кросс

Из корпатыча
Vovasik
Киреевск
4 дня назад
Собсно, есть несколько разобранных корпатычей риг дельт))
Идея такова легкий высокий короткий с энергоемкими подвесками.
Жизнь между стартом и финишем, остальное ожидание.
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
1 день назад
Собственно, проще эти несколько разобранных Карпачей, Риг и Дельт собрать, покрасить и продать.(вся зима впереди, чтобы этим заняться). А на вырученные деньги купить бэушный питбайк, Пилот или мотоцикл Минск. Кросс-эндуро из Риги или Дельты будет таким же нелепым, как чопыр из Явы-старухи … или дрифт-кар из жигуля… Во всем инете не сыщешь достойных переделок советских мопедов под кросс-эндуро… только колхозно-бутафорная лепнина.
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
Jefferson F. Davis
40 дней назад
Но с другой стороны. Чем более сложна задача, тем интереснее ее будет решить.
Желательно изначально грамотно сформулировать эту задачу.
zmeyuka
Медаль
Челябинск
22 дня назад
Эндуро это приличный просвет (клиренс) и длинноходные подвески. Все попытки из дорожного мопеда сделать внедорожный обычно ограничиваются установкой "злых" покрышек и задиранием крыльев, иногда полет мысли доводит до установки пластиковых серийных крыльев (от пилота скажем). Сам таким занимался _Из Альфы китайской строил.
Vovasik:
короткий
С короткой базой шутить не стоит. Небезопасно. Сам плющил алюминиевую кружку позвоночником кувыркнувшись на питбайке в уральских горах rtfm Добавлено спустя 2 минутыКстати на аватарке как раз тот пит и тот самый день. Но это еще случится shock
via est vita
Прохожий
Москва
103 дня назад
Из деталей советских карпат и риг ничего подобного не сотворить . Если только кусок рамы от них в финале останеться , мотор как бы то же не самый тяговитый .
Boroda24
Красноярск
74 дня назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 2 минуты
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 3 минутыВот мой вариант вышеозвученного. 1 фото с родным маятником, его гнуло постоянно. На 2ом от китайской альфы стоит, в целом живучий оказался. Ну и двигатель однозначно не родной нужен.Добавлено спустя 5 минут72сс для карпат самое то. С моими 70 кг на 2ой можно было поднять на заднее и проехаться )) Вилка Альфы на раму карпат встает без переделок.Добавлено спустя 8 минутНу и полноценный кросс-эндуро с карпат не сделаешь. А вот за грибами по лесу я на своем отлично скатался))Добавлено спустя 17 минутА тем, кто будет пихать не родные двигателя в рамы: заранее прикидывайте взаимное расположение двигателя и маятника, чтобы в спокойном состоянии ведущая звезда, ведомая звезда и маятник были на одной линии. На первом фото хорошо видно, что я не уследил за этим, и при езде по серьезной пересеченке, когда подвеска работает по полной, четко ощущаются рывки и толчки из-за сильного изменения рабочей длины цепи (от ведомой до ведущей звезды). Цепь при мне не рвалась, но вытягивалась только в путь.Ну и не приятно осознавать, что из за неверно собранной конструкции может или цепь порвать, или демпферы, или подшипник убить в двигателе.
Jefferson F. Davis
40 дней назад
Я так понимаю точкой отсчета для такого мопеда (мотоцикла) должен быть двигатель, вокруг которого будет компоноваться будущая конструкция. Двигатель сильно не переделаешь и геометрию с массой по своему вкусу не изменишь, а вот ходовую часть, трансмиссию, и т.п. можно спроектировать чтобы было так как надо. Мне вот тоже эта тема интересна. Хорошо бы за период зимней спячки что-нибудь такое/этакое извернуть. Но,как говорил один мой знакомый - Это тебе не в шахматы играть, тут думать надо!
Прохожий
Москва
103 дня назад
Что в мотоцикле, что в автомобиле , главное рама(кузов) и подвеска, мотор всегда можно любой поставить, технически это не сложно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2016 в 11:19, Прохожий: причина не указана)
Vovasik
Киреевск
4 дня назад
Отлично, товарисчи, не ожидал такого интереса к темп новичка))))
Про тяжелые задачи да, ведь мыс другом гоняем на днепре в классе эндурокросс с коляской)))
Собственно зацикливаться на карпатовских комплектующих будь то рама, двигатель,и тд не собираюсь, если найду какието более подходящие комплектующие по вразумительным ценам то ради Бога.
А пока приобрел поршневую китайскую
Коленвал и корзинку
До сих пор в непонятках по китайскому циллиндру, гильза вставлена более менее ровно, а вот правильно ди по высоте вырезанны окна?
Жизнь между стартом и финишем, остальное ожидание.
Прохожий
Москва
103 дня назад
Смотрите в канале , там целый сериал про эту поршневую
Vladimir 90
Медаль
Алматы (Алма-Ата)
4 часа назад
В видео сказано "сенсация"..
Нет тут ничего сенсационного.

Все расписано и расчерчено во всех книжках по форсированию двухтактников.Которые только ленивый не читал.
А то потом придумают "Продувка по Вагнеру" ...

До него пилили и после еще допиливать будут..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2016 в 18:49, Vladimir 90: причина не указана)
Форсированные карпаты как мото могут летать, нужно лишь скорости быстрее втыкать, жалко вот только всего лишь их две, первая вторая и ты на луне.
Прохожий
Москва
103 дня назад
Все пилили , но снял только один, пока что . А пейсателей у нас полно.Кино только никто не снимает.
Vladimir 90
Медаль
Алматы (Алма-Ата)
4 часа назад
Самое лучшее кино это когда ты его сделал сам.
Начертил чертежи в соответствии с требованиями ЕСКД в бумажном или электронном варианте. А если в электронном, то только в Auto Cad dwg . Чтобы любой желающий мог свободно это дело скачать и сделать себе в любой точке мира где есть станки и оборудование.
Вы на испытания отладку и корректировку чертежей и описание режимов и этапов потратите часть СВОЕЙ ЖИЗНИ,выложите а затем какой-нибудь "умник" нахаляву на этом сделает деньги и не один раз.

Григорьев молодец мужик был. И все те кто взял и написал техническим языком что и как нужно делать. Написал книгу, и полезное дело сделал и за авторство гонорар...Впрочем у нас не принято платить.Секты лучше.
Форсированные карпаты как мото могут летать, нужно лишь скорости быстрее втыкать, жалко вот только всего лишь их две, первая вторая и ты на луне.
Прохожий
Москва
103 дня назад
Тайн нет никаких уже , все что можно в плане разработок уворовано давно .Чего тут таить то, секрет нашли. В видео хотя бы популярно объясняют что и где точить. Я так не сильно понимаю на кой все это, если есть 4 такта китайские, мене геморно и надежнее любого совкопедного движка , поставил и забыл .
Vladimir 90
Медаль
Алматы (Алма-Ата)
4 часа назад
В цилиндре двухтакника кроме геометрии продувочных окон есть еще куча других окон и их параметров, от конфигурации и взаимных размеров которых зависит 70% всех параметров двигателя.
В первую очередь фазы газораспределения и геометрия каналов.
Что то, что это в двухскоростных цилиндрах неоптимальны, а в китайских вообще сделаны "от фонаря".
Петля продувки не зависит только от продувочных окон, она еще зависит от фаз газораспределения. Фаз предвыпуска и выпуска, площади и конфигурации выхлопного окна и даже от степени сжатия двигателя.
Все это влияет на очистку цилиндра от отработавших газов, на топливную экономичность, на коэффицтент заполнения цилиндра смесью, который на двухтатниках всегда будет меньше единицы, количество остаточных газов в цилиндре напрямую влияет на детонационную стойкость и полноту сгорания топлива в цилиндре двигателя.
К тому же продувочные струи обтекают днище поршня и прочие детали цпг охлаждая их.направив их "без мозгов не туда куда нужно" можно добиться дырок в поршнях.
Ну а раскрутить двигатель на нейтрали можно до любых оборотов запилив соответствующие фазы газораспределения и немного доработав все остальное. Вот только совсем не факт что на этих оборотах оно поедет..
Это еще без учета влияния выпускнлй системы, впускного тракта и степени сжатия в кшк.

Конечно это заведется и даже будет ехать, но чтобы получить хорошую отдачу отдвигателя под нагрузкой на передаче- придется попотеть.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 сентября 2016 в 09:50, Vladimir 90: причина не указана)
Форсированные карпаты как мото могут летать, нужно лишь скорости быстрее втыкать, жалко вот только всего лишь их две, первая вторая и ты на луне.
Банан
Барнаул
2 дня назад
может стоило бы для начала уточнить уровень механика ..и количество починеной им техники ?Добавлено спустя 1 минутуVovasik, без обид..просто как то - ну слишком широко и необьятно описана проблема )))
Vovasik
Киреевск
4 дня назад
Банан, удивлен что сразу не был задан такой вопрос, уровень нормальный имею в гараже сварку покраску инструменты, опыт ремонта легковой и грузовой техники, и мото.
А по поводу ширины проблемы, идея возникла, возникла тема на форуме.
Сейчас ищу у знакомых, может заготовка более интересная найдется.
А к вам как специалистам, как к соседям по гаражу обратился, на обсуждение вынес))
Жизнь между стартом и финишем, остальное ожидание.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Прохожий:

Тайн нет никаких уже ,
поставил и забыл .
Только у одних едет, а у других нет dash

Китайцев в обломках уже тысячи, а 10 лет назад их и видно не было. sarcastic Добавлено спустя 8 минут
Vladimir 90:

который на двухтатниках всегда будет меньше единицы,
Прямо таки всегда-всегда? smoke
А Григорьев входил в сборную СССР. У него был опыт и возможность книжки писать. Это сейчас каждый дурак может в интернете свою хрень напИсать.А раньше таких возможностей не было.
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
1 день назад
Харитон:
Только у одних едет, а у других нет

smoke Просто одни по чертежам делают, а другие "по ощущениям" podlec
laugh
Здесь был Orik...
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Latgalec:


smoke Просто одни по чертежам делают, а другие "по ощущениям" podlec
laugh
А вот дедушка Гриша говорит именно про ощущения
https://youtu.be/A6SQJX9Hkro
Развёрток цилиндров он не делает. Окна пилит как Стаханов за 20 минут. На глазок.
Моторы крутит без фильтров и глушителей. Только температуру меряет, как в больнице. За то его дети и любят.
Банан
Барнаул
2 дня назад
тему закругляйте - как - вечно живая rtfm rofl
Vovasik
Киреевск
4 дня назад
Чтож, пораскинув мозгами заимел себе заместо карпачей - минчи)))
У пионэров забрал минск ммвз 3.112.
Планы те же, покатушки по бездорожью / кросс трассам.
Сразу выкинул вилку))) сопливая.
Жизнь между стартом и финишем, остальное ожидание.
OderjimY
Медаль Грамота
Санкт-Петербург
1 день назад
Хорошо бы вам вилку от кроссовика надыбать. Сразу с колесом где дисковый тормоз.
Мама мыла раму, дочь чертила пентаграмму. Все трудились поутру, чтобы вызвать Сатану.
Vovasik
Киреевск
4 дня назад
вилку от кросса да, но стоит она неподьемно дорого. пока нашел восходовские траверсы и тульские подубитые перья.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 октября 2016 в 22:23, Vovasik: написал потом подумал)
Жизнь между стартом и финишем, остальное ожидание.
Vovasik
Киреевск
4 дня назад
Собственно, Товарисчи, поступил как советовали, корпатычей пионэрам - себе минск)
Сейчас все это уже более менее ездабельно.
Вилка оттулы, траверсы от восхода, задний маятник старого образца( задратый)
Настало время поколдовать с мотором.
Как реально рассчитать СЖ.
Формулу понятно гугл сразу выдает, как голову пролить тоже понятно.
А вот обьем, все препятствие в выпускном окне. Расписывать не буду, собственно кто знает подскажите.
Жизнь между стартом и финишем, остальное ожидание.
Vovasik
Киреевск
4 дня назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 января 2017 в 10:32, Vovasik: 1)
Жизнь между стартом и финишем, остальное ожидание.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Vovasik:

А вот обьем,
Объём цилиндра считается.
Диаметр поршня - Дп. Площадь поршня - Плп. Объём цил - Обц. Ход поршня - Хп. Объём камеры сгорания - Обксг.
Считаем: Плп = Дп х Дп х 3,14 : 4
Объём цил = Плп х Хп
Степень сжатия = (Обц + Обксг): Обксг.
Больше 11 делать не стоит. Будет плохо тянуть по снегу на стандартной передаче.
И с такими шипами можно уже на чемпионат мира по льду ехать sarcastic
Vovasik
Киреевск
4 дня назад
Харитон, на тазиках сж подгонял, впринципе, а вот на двухтактнике смутило выпускное окно, думал надо не рабочий обьем циллиндра брать а все что выше.
Стандартная камера сгорания получилась 17куб.
По моим рассчетам сж в стоке получается 8,4:1.
Думаю до 9,5 поднять, чтоб на 92 остаться.
Жизнь между стартом и финишем, остальное ожидание.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Vovasik, Ну в стоке 8,24 получается по твоим данным. Где-то ты ошибси.
У тебя мотор из последних выпусков, а там в стандарте не меньше 9,5. Можно и 14 степень сделать на 92, детонировать не будет. Но понадобятся спец свечи. Лучше 10 - 10,5.
Vovasik
Киреевск
4 дня назад
Харитон, вытеснитель поршня торчит в вмт, 10,5 обычно край, а на некачественное топливо поправку думаю оставить.
Уже складывал перегородки на поршнях на заре обочения настраивать мотор. Больше даже слышать не хочу детон)))Добавлено спустя 1 минутуА минск у меня сельский - дефорсированный, как раз таки степенью сжатия думаю.
Жизнь между стартом и финишем, остальное ожидание.
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Nikolay отвечает в теме «Мокик Simson» сегодня в 13:30
HM отвечает в теме «карпаты кросс» сегодня в 02:31
krotik отвечает в теме «подскажите по карбюратору F50 F80» вчера в 22:34
uncle Gena отвечает в теме «Лечение ИЖ Юпитер 4к» вчера в 21:52
uncle Gena отвечает в теме «Езда зимой!» вчера в 21:47
Nikolay отвечает в теме «Simson s-51 восстановление и тюнинг.» вчера в 20:27
solomon 1992 отвечает в теме «suzuki wolf 50» вчера в 20:16
Kubik отвечает в теме «Peugeot 103 - мелкий но шустрый» вчера в 19:50
BoNkA отвечает в теме «Измерительные приборы, СПИДОМЕТР и ТАХОМЕТР.» вчера в 18:20
Vjgtlbcn отвечает в теме «Выбор нового велосипеда для F80» 17 января 2017
uncle Gena отвечает в теме «Токарно-фрезерные работы по металлу» 17 января 2017
Alllexius отвечает в теме «генератор 12 вольт на мопед» 17 января 2017
zilokos отвечает в теме «Помогите опознать запчасть.» 17 января 2017
nino отвечает в теме «Добросовестные и не добросовестные продавцы и покупатели!» 17 января 2017
krotik отвечает в теме «Проблема...сальник» 17 января 2017
Илья СПб отвечает в теме «Suzuki PV50 EPO - Финский японец» 16 января 2017
krotik отвечает в теме «Зажигание - Автомат, Новикова» 16 января 2017
OderjimY отвечает в теме «не завести» 16 января 2017
Kostya20156 отвечает в теме «Лепестковый клапан на V-50!» 16 января 2017
Bams73 отвечает в теме «Трёхколёсный мотовелосипед» 15 января 2017