Нет искры

asimo
Москва
1558 дней назад
Взамен украденного надеюсь на время привез с дачи мотовел на f50.

Всегда работал нормально сегодня вывез его в москве на прокат - не заводится. Гонял полчаса - хоть бы что. Купил новую свечку. Нифига. Заливает свечу и даже не схватывает.

Дома решил проверить искру - вытащил свечку, подключил к бронепроводу - кручу движок дрелью за гайку генератора - нет искры.
Подключил мультиметр к генератору - какой то ток дает, прыгает, 20 - 25 вольт на максимальных оборотах дрели. Вычитал что напряжение с магнето должно быть сотня или больше вольт


Подозрение пало на катушку. Прозвонил приходящие в нее провода с генератора - показывает 325 кОМ. А так же прозванивается черный приходящий провод и свечной бронепровод - 220 кОМ.

Говорят там может сгореть тиристор, если он сгорел должна ли она прозваниваться?
krotik
Медаль
Москва
13 минут назад
скорее не сгорел а просто в обрыве, там много чему есть рваться. Хоть и залито но всё откровенно низкого качества, ниже плинтуса. Даже зарядная ёмкость вызывает массу вопросов по рабочему напряжению. А пайка - нет слов. В общем спрятали за заливкой. До кучи косяк с выбором режима, отчего на морозе многие блоки отказывают, до прогрева.
Сам блок мало ремонтопригоден. Проще сделать самому или купить готовый. Схема и печатная плата оригинального у меня в галерее в разделе КД. Учтите, там используется бобина первичка которой не соединена с землёй, как на обычных. При использовании обычной бобины нужно несколько изменить включение. Тиристор заменяем на более распространённый 2P4M.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 февраля 2016 в 16:05, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1558 дней назад
Я вот и думаю что конкретно менять - подкову магнето или катушку?
Правильно я понимаю что 25 вольт на больших оборотах с магнето это недостаточное напряжение?
krotik
Медаль
Москва
13 минут назад
а, 25 вольт с катушки магнето. Если на проводах что идут на блок зажигания то откровенно мало. Искрообразование на воздухе начинается от 60 Вольт.
Катушки как правило тоже намотаны по утру с бодуна. Позор спрятан под слоем изоляции. Минимум 2 в обрыве новые попадались. При такой намотке вероятность обрывов и КЗ витков просто огромная.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1558 дней назад
25 вольт на выходе с магнето, после катушке не мерил, побоялся сжечь мультиметр. Там же должно быть 20000 вольт или больше

Ну обрыва нет, показывает сопротивление около 325 кОМ, а вот видимо КЗ витков да. За зиму отсырел
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2016 в 16:29, asimo: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
13 минут назад
я и имел ввиду что на проводах магнето идущих на блок бобина-коммутатор ( чёрный ящик). Кто же на выходе на свечу меряет? smile Рядом лежащие цифровые мультиметры мрут. Даже касаться подчас не надо, только подсунуть поближе smile

В общем, повторю, искрообразование начнётся от 60 вольт. Мерять цифровым тестером оно не айс, ошибка велика. Не не в 2 раза. Показал бы 50 вольт можно было бы уже гадать. А 25 это однозначно проблема подковы магнето.

Там на схеме есть данные обмотки, если вдруг решите перемотать, или купите и старую захотите отремонтировать
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2016 в 16:37, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1558 дней назад
Ну все понятно, поедем за подковой)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 февраля 2016 в 03:51, asimo: причина не указана)
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
6 часов назад
asimo:
не заводится. Гонял полчаса - хоть бы что. Купил новую свечку. Нифига.
Так и бегали наши деды с ригами и карпатами. Ключевое слово-не заводился!Исправный мотор должен заводиться с пол-тычка.Если он не завелся то и бегать с ним не имеет смысла.Мотор неисправен и требует ремонта.Но люди бегают надеясь на чудо. laugh Добавлено спустя 5 минутСамое главное что мотор и так развивает для запуска нормальные обороты,если даже не спеша пешком идти,но нет,люди бегают ведь мапедка это быстрее чем пешком laugh
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2016 в 02:33, Лёха: причина не указана)
Разборка Дарнелла
krotik
Медаль
Москва
13 минут назад
Ну, не всегда. Например при случайном заливе небольшая пробежка часто оживляет мотор даже без выворачивания свечи. Это быстрей и не забирает много сил при лёгком аппарате. Но подобных ситуаций не много. Если метров 50 нет признаков жизни то явно надо разбираться. Хуже когда оно пытается, но не заводится и нет условий, или времени, разбираться детально. Тут О5 пробежка бывает выручает, а дальше как то до места ремонта, пусть и держа постоянно 2/3 газа, лишь бы на нём, а не под ним.
В основном привычка к пробежкам пошла от техники с аккумуляторным зажиганием когда АКК сел. Тяжёлые аппараты с кика при таких условиях бывает фиг запустишь. А новый аккумулятор в советское время было не купить. Вот в позапрошлом году Днепра расталкивали, парень заглох на грунтовке, ехал на убитом акке. Понятно он сам себя наказал, 2 часа проторчал на солнышке пока кто то не прошёл мимо. Не те времена, купить не проблема, но обстоятельства разные бывают. А уж если поршневая убита (снова типичная ситуация в совке) и не отремонтировался то вообще всю жизнь бегом. Отсюда и пошла эта привычка бегать, в надежде что повезёт. Но не по всем же окрестным улицам и полям smile
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 февраля 2016 в 04:03, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1558 дней назад
Купил новую подкову - те же 25 вольт. Это как вообще..

Подключил катушку, наяривал дрелью по полной - мизерные искорки проскакивают на корпус.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2016 в 22:52, asimo: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
13 минут назад
а когда ставили магнит сильно присасывал?
Вообще то цифровик имеет тенденцию занижать такую форму сигнала, он только с синусоидальным ограниченной частоты работает. Но не в 2 раза точно. Что то где то не так. Какой прибор? На каких режимах меряете?
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1558 дней назад
Вот видео записал

https://www.youtube.com/watch?v=25mcKVOoZGc

Да, магнит был довольно сильный
Редактировалось: 5 раз (Последний: 29 февраля 2016 в 00:39, asimo: причина не указана)
asimo
Москва
1558 дней назад
Третья подкова - тот же результат!)) Ну и прикол.
Custom
Севастополь
58 дней назад
Магнит о сердечник не задевает? Из-за радиального люфта подшипника КВ.
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
5 часов назад
Wagner одаптировал катушку от китайца под "свое" зажигание!

Может есть смысл попробовать?
Здесь был Orik...
krotik
Медаль
Москва
13 минут назад
Если не охота заморачиваться то проще поставить бобину-коммутатор от Сепии. Ничего более делать не нужно. Теоретически можно и от Ран, но там угол чуть запозднится. Работать будет, но как поедет без дополнительного вмешательства не ясно. Я не пробовал на ходу.

У дедушки была цель сделать всё под крышкой. Тут такой вариант просто исключён. Вообще можно просто повторить схему КД чуть изменив высокоомный делитель. Всего то в 10х оба номинала резисторов уменьшить laugh Это обеспечит нормальный режим тиристора при изменении температуры, особенно актуально для отрицательных температур.

Тут похоже "подковы" лежалые. Не известно где хранились. Качество у них никакое. КЗ витки должны быть, не понятно как у некоторых их нет smile Такое низкое напряжение похоже на этот вариант.

Кстати, давно готова схема с плавной регулировкой угла опережения ( ручной, не автомат). Два прототипа уже отбегали половину прошлого сезона. Ругулировка реально плавная и без танцев с бубном как на СЛХ в оригинале. Заточена именно на КД, без переделки, или Д5 с небольшим разворотом магнита. Всё никак отдельно темку не создам. Но кому ооочень надо, прям сейчас, схему и плату вышлю.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 1 марта 2016 в 13:28, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1558 дней назад
Custom:
Магнит о сердечник не задевает? Из-за радиального люфта подшипника КВ.
Проверил - вроде люфта нет.

Если не охота заморачиваться то проще поставить бобину-коммутатор от Сепии.
Где ее взять, войдет ли она под крышку?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 марта 2016 в 14:53, asimo: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
13 минут назад
ну, тут речь шла о замене "чёрного ящика", внешнего блока, на сепийный. А не под крышку. Подкова магнето тут своя и только своя.
Даже от Д5 железку лучше не ставить, хотя при определённом старании можно, там зазор между ней и магнитом много меньше, а на КД нет центрирующего буртика что бы его выдержать. Вероятность шкрябания очень высока, особенно при прогибе КВ или износе подшипника. В общем не стоит , от греха..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 марта 2016 в 15:21, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Czech отвечает в теме «Альфа из магазина - первые проблемы и вопросы» сегодня в 12:48
krotik отвечает в теме «Чего не хватает на сайте?» сегодня в 11:51
Старичок отвечает в теме «Карбюратор Альфы» сегодня в 10:02
Старичок отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» сегодня в 08:21
Дед отвечает в теме «настройка мотора F 80/50» сегодня в 07:43
Дед отвечает в теме « Можно ли визуально отличить двигатель на 110 сс от полтиника?» сегодня в 06:38
Дед отвечает в теме «Простой мопед для неугомонного деда.» сегодня в 06:30
MAGNETO отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 23:20
Nikolai3232 отвечает в теме «Honda Giorno, японский жора.» вчера в 19:24
Мослитр отвечает в теме «взаимозаменяемость колёс картпаты-дельта СССР» вчера в 08:52
Maxell отвечает в теме «Мир тесен: Отмечаемся тут» вчера в 02:19
Юрий отвечает в теме «Что может быть с мини-мокиком?» 1 августа 2020
dnaop отвечает в теме «Не заводится V-50» 1 августа 2020
Айдар отвечает в теме «Мокик Simson» 1 августа 2020
Georgiy отвечает в теме « Про сбычу мечт.» 1 августа 2020
Дед отвечает в теме «Освещение на мотовел» 31 июля 2020
Panzerflieger отвечает в теме «Мои мотовелы» 31 июля 2020
Panzerflieger отвечает в теме «Двигатель мопеда альфа 2 110сс» 31 июля 2020
Дед отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» 30 июля 2020
Дед отвечает в теме «Нечто похожее на ретро» 29 июля 2020