Нет искры

asimo
Москва
1362 дня назад
Взамен украденного надеюсь на время привез с дачи мотовел на f50.

Всегда работал нормально сегодня вывез его в москве на прокат - не заводится. Гонял полчаса - хоть бы что. Купил новую свечку. Нифига. Заливает свечу и даже не схватывает.

Дома решил проверить искру - вытащил свечку, подключил к бронепроводу - кручу движок дрелью за гайку генератора - нет искры.
Подключил мультиметр к генератору - какой то ток дает, прыгает, 20 - 25 вольт на максимальных оборотах дрели. Вычитал что напряжение с магнето должно быть сотня или больше вольт


Подозрение пало на катушку. Прозвонил приходящие в нее провода с генератора - показывает 325 кОМ. А так же прозванивается черный приходящий провод и свечной бронепровод - 220 кОМ.

Говорят там может сгореть тиристор, если он сгорел должна ли она прозваниваться?
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
скорее не сгорел а просто в обрыве, там много чему есть рваться. Хоть и залито но всё откровенно низкого качества, ниже плинтуса. Даже зарядная ёмкость вызывает массу вопросов по рабочему напряжению. А пайка - нет слов. В общем спрятали за заливкой. До кучи косяк с выбором режима, отчего на морозе многие блоки отказывают, до прогрева.
Сам блок мало ремонтопригоден. Проще сделать самому или купить готовый. Схема и печатная плата оригинального у меня в галерее в разделе КД. Учтите, там используется бобина первичка которой не соединена с землёй, как на обычных. При использовании обычной бобины нужно несколько изменить включение. Тиристор заменяем на более распространённый 2P4M.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 февраля 2016 в 16:05, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1362 дня назад
Я вот и думаю что конкретно менять - подкову магнето или катушку?
Правильно я понимаю что 25 вольт на больших оборотах с магнето это недостаточное напряжение?
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
а, 25 вольт с катушки магнето. Если на проводах что идут на блок зажигания то откровенно мало. Искрообразование на воздухе начинается от 60 Вольт.
Катушки как правило тоже намотаны по утру с бодуна. Позор спрятан под слоем изоляции. Минимум 2 в обрыве новые попадались. При такой намотке вероятность обрывов и КЗ витков просто огромная.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1362 дня назад
25 вольт на выходе с магнето, после катушке не мерил, побоялся сжечь мультиметр. Там же должно быть 20000 вольт или больше

Ну обрыва нет, показывает сопротивление около 325 кОМ, а вот видимо КЗ витков да. За зиму отсырел
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2016 в 16:29, asimo: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
я и имел ввиду что на проводах магнето идущих на блок бобина-коммутатор ( чёрный ящик). Кто же на выходе на свечу меряет? smile Рядом лежащие цифровые мультиметры мрут. Даже касаться подчас не надо, только подсунуть поближе smile

В общем, повторю, искрообразование начнётся от 60 вольт. Мерять цифровым тестером оно не айс, ошибка велика. Не не в 2 раза. Показал бы 50 вольт можно было бы уже гадать. А 25 это однозначно проблема подковы магнето.

Там на схеме есть данные обмотки, если вдруг решите перемотать, или купите и старую захотите отремонтировать
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2016 в 16:37, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1362 дня назад
Ну все понятно, поедем за подковой)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 февраля 2016 в 03:51, asimo: причина не указана)
Лёха
Медаль
Бутурлиновка
5 часов назад
asimo:
не заводится. Гонял полчаса - хоть бы что. Купил новую свечку. Нифига.
Так и бегали наши деды с ригами и карпатами. Ключевое слово-не заводился!Исправный мотор должен заводиться с пол-тычка.Если он не завелся то и бегать с ним не имеет смысла.Мотор неисправен и требует ремонта.Но люди бегают надеясь на чудо. laugh Добавлено спустя 5 минутСамое главное что мотор и так развивает для запуска нормальные обороты,если даже не спеша пешком идти,но нет,люди бегают ведь мапедка это быстрее чем пешком laugh
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2016 в 02:33, Лёха: причина не указана)
Разборка Дарнелла
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Ну, не всегда. Например при случайном заливе небольшая пробежка часто оживляет мотор даже без выворачивания свечи. Это быстрей и не забирает много сил при лёгком аппарате. Но подобных ситуаций не много. Если метров 50 нет признаков жизни то явно надо разбираться. Хуже когда оно пытается, но не заводится и нет условий, или времени, разбираться детально. Тут О5 пробежка бывает выручает, а дальше как то до места ремонта, пусть и держа постоянно 2/3 газа, лишь бы на нём, а не под ним.
В основном привычка к пробежкам пошла от техники с аккумуляторным зажиганием когда АКК сел. Тяжёлые аппараты с кика при таких условиях бывает фиг запустишь. А новый аккумулятор в советское время было не купить. Вот в позапрошлом году Днепра расталкивали, парень заглох на грунтовке, ехал на убитом акке. Понятно он сам себя наказал, 2 часа проторчал на солнышке пока кто то не прошёл мимо. Не те времена, купить не проблема, но обстоятельства разные бывают. А уж если поршневая убита (снова типичная ситуация в совке) и не отремонтировался то вообще всю жизнь бегом. Отсюда и пошла эта привычка бегать, в надежде что повезёт. Но не по всем же окрестным улицам и полям smile
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 февраля 2016 в 04:03, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1362 дня назад
Купил новую подкову - те же 25 вольт. Это как вообще..

Подключил катушку, наяривал дрелью по полной - мизерные искорки проскакивают на корпус.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2016 в 22:52, asimo: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
а когда ставили магнит сильно присасывал?
Вообще то цифровик имеет тенденцию занижать такую форму сигнала, он только с синусоидальным ограниченной частоты работает. Но не в 2 раза точно. Что то где то не так. Какой прибор? На каких режимах меряете?
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1362 дня назад
Вот видео записал

https://www.youtube.com/watch?v=25mcKVOoZGc

Да, магнит был довольно сильный
Редактировалось: 5 раз (Последний: 29 февраля 2016 в 00:39, asimo: причина не указана)
asimo
Москва
1362 дня назад
Третья подкова - тот же результат!)) Ну и прикол.
Custom
Севастополь
79 дней назад
Магнит о сердечник не задевает? Из-за радиального люфта подшипника КВ.
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
3 часа назад
Wagner одаптировал катушку от китайца под "свое" зажигание!

Может есть смысл попробовать?
Здесь был Orik...
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Если не охота заморачиваться то проще поставить бобину-коммутатор от Сепии. Ничего более делать не нужно. Теоретически можно и от Ран, но там угол чуть запозднится. Работать будет, но как поедет без дополнительного вмешательства не ясно. Я не пробовал на ходу.

У дедушки была цель сделать всё под крышкой. Тут такой вариант просто исключён. Вообще можно просто повторить схему КД чуть изменив высокоомный делитель. Всего то в 10х оба номинала резисторов уменьшить laugh Это обеспечит нормальный режим тиристора при изменении температуры, особенно актуально для отрицательных температур.

Тут похоже "подковы" лежалые. Не известно где хранились. Качество у них никакое. КЗ витки должны быть, не понятно как у некоторых их нет smile Такое низкое напряжение похоже на этот вариант.

Кстати, давно готова схема с плавной регулировкой угла опережения ( ручной, не автомат). Два прототипа уже отбегали половину прошлого сезона. Ругулировка реально плавная и без танцев с бубном как на СЛХ в оригинале. Заточена именно на КД, без переделки, или Д5 с небольшим разворотом магнита. Всё никак отдельно темку не создам. Но кому ооочень надо, прям сейчас, схему и плату вышлю.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 1 марта 2016 в 13:28, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
asimo
Москва
1362 дня назад
Custom:
Магнит о сердечник не задевает? Из-за радиального люфта подшипника КВ.
Проверил - вроде люфта нет.

Если не охота заморачиваться то проще поставить бобину-коммутатор от Сепии.
Где ее взять, войдет ли она под крышку?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 марта 2016 в 14:53, asimo: причина не указана)
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
ну, тут речь шла о замене "чёрного ящика", внешнего блока, на сепийный. А не под крышку. Подкова магнето тут своя и только своя.
Даже от Д5 железку лучше не ставить, хотя при определённом старании можно, там зазор между ней и магнитом много меньше, а на КД нет центрирующего буртика что бы его выдержать. Вероятность шкрябания очень высока, особенно при прогибе КВ или износе подшипника. В общем не стоит , от греха..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 марта 2016 в 15:21, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
krotik отвечает в теме «Станок НС-12 и его друзья» вчера в 22:45
Дед отвечает в теме «Вопросы к коллегам» вчера в 20:44
Дед отвечает в теме «Ремонт мопеда ЗиФ-77 и установка на него мотора Ф50.» вчера в 19:38
Харитон отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» вчера в 11:02
Yaroslaw отвечает в теме «Нечто похожее на ретро» вчера в 10:00
Александр Константинович отвечает в теме «На Симсоне по Белоруссии.» 18 января 2020
Yur отвечает в теме «Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.» 18 января 2020
krotik отвечает в теме «Моторчик Д8-э» 18 января 2020
andruxxa отвечает в теме «Электромопед» 18 января 2020
andruxxa отвечает в теме «Наши Байки (велосипеды)» 18 января 2020
Latgalec отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» 17 января 2020
omich отвечает в теме «Схемы коммутаторов зажигания» 17 января 2020
Карп отвечает в теме «Замок зажигания на мопед» 15 января 2020
Отшельник отвечает в теме «Куплю токарный станок "Универсал 2"» 15 января 2020
HVV отвечает в теме «Памяти зверски замученых посвящается...» 15 января 2020
NCHpersonal отвечает в теме «Червяк спидометра» 13 января 2020
krotik отвечает в теме «Зажигание - Автомат, Новикова» 13 января 2020
Дед отвечает в теме «Седина в бороду-бес в ребро.» 13 января 2020
Garic отвечает в теме «фара на карпаты » 13 января 2020
S.T.A.L.K.E.R. отвечает в теме «Маркировка мотора» 13 января 2020