освещение восход-3м

allexxey
Архангельск
1 час назад
имеется восхлд-3м. генератор 43.3701.
так вот. фара светит плохо. раньше светила хорошо. при включенном освещении на лампе головного света от 4-до 6 вольт.
на генераторе на клемме "З" - 65 вольт, на клемме "О" -6.5 вольт, на клемме "Д" - 1 вольт.
""


в чём может быль проблема? и нормально ли напряжение 65 вольт?
Химчанин86
Медаль
Химки
40 дней назад
65 Вольт для обмотки зажигания- нормально, я бы даже сказал маловато, так как там рабочий диапазон до 150 вольт. (это нужно для заряда конденсатора и искрообразования).
Что касаемо освещения: попробуйте замерить напряжение предварительно отсоединив клемму 02 от коммутатора. (тесте на переменку). При оборотах, выше холостых и без нагрузки, напряжение должно быть порядка 20 вольт. Мне видится проблема или в коммутаторе или в обмотках генератора (возможно пайка меж катушек развалилась или масса общая закислаобгорела).
Знакомый ищет Верховину 4 по разумной цене, состояние не важно. стучите Л.С.
mitroxa
Медаль
Орел
37 дней назад
allexxey, измерять напряжения желательно стрелочным тестером, всякие китайские электронные мультиметры будут чего зря казать из за помех от зажигания, вы чем измеряли?
При увеличении оборотов свет не примеркает?, если так то скорее всего неисправен бкс (высох электролитический конденсатор в цепи стабилизатора освещения, тема о его ремонте не раз обсуждалась, в поиск.
Для проверки генератора отсоединить провод с его клеммы О2, на его место и на массу повесить автомобильную лампу (желательно равной мощности генератора, Ватт на 65, не меньше его мощности, дабы без бкс она не сгорела), если будет светить нормально то проблемма либо в проводки - возможно что либо подкорачивает, либо неисправен бкс, это при условии что вы правильно измерили напряжение и оно действительно было заниженно на клемме генератора. Если непосредственно на генераторе с отброшенным проводом освещения лампа будет светить плохо, значит неисправен сам генератор, часто бывает отпаивается и плохо контачит провод массы с обмоток от клеммы под болтиком датчика, на вашем фото справа. Либо на обмотках осыпался лак и произошло межвитковое замыкание, сдесь либо перемотка обмоток освещения (хотя предварительно промыв, можно попытатся поварить их в электротехническом лаке), либо замена генератора.
Yahoo-ею от этих дорог!!!
allexxey
Архангельск
1 час назад
Химчанин86, mitroxa, клемма О2, я так понимаю, это клемма О?
Химчанин86:
попробуйте замерить напряжение предварительно отсоединив клемму 02 от коммутатора
отсоединить провод от клеммы генератора? от коммутатора его как отсоединить??
Харитон
Медаль
Москва
19 дней назад
allexxey:


отсоединить провод от клеммы генератора?
Отсоедини провод от клеммы "О". К клемме подключи большую лампочку от фары. Второй провод от лампочки на массу. Если светит хорошо, значит неисправна проводка или БКС. Если плохо - значит коротит обмотка освещения в генераторе.
Химчанин86
Медаль
Химки
40 дней назад
allexxey:
от коммутатора его как отсоединить??
там надо тонким шилом лепесток на клемме отжать и он вылезет из контактной колодки. Хотя Харитон все проще намного описал.
Знакомый ищет Верховину 4 по разумной цене, состояние не важно. стучите Л.С.
allexxey
Архангельск
1 час назад
ок. понял. а обмотки отдельно продаются?
Химчанин86
Медаль
Химки
40 дней назад
allexxey, думаю что нет. Если только снимать с донора. При определенном навыке можно и самому перемотать.
Знакомый ищет Верховину 4 по разумной цене, состояние не важно. стучите Л.С.
allexxey
Архангельск
1 час назад
сейчас снял гену. замерил сопротивление обмоток.
освещение - каждая по 0,6 Ом, вместе 0,3 Ом.
зажигание - 415 Ом.
датчик - 38 Ом.
на вид вроде всё хорошо с генератором.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 35 минутпс. коммутатор стоит у меня 261.3734. в магазине продается 262.3734.
это одно и то же?
andruxxa
Медаль
Ковров
1 час назад
С этим генератором проблемы бывают редко даже после утопления. Плохой свет-из-за коммутатора . В магазине могут впарить коммутатор от 90вт зажигания- они несовместимы.
радиоуправляемые игрушки
allexxey
Архангельск
1 час назад
только из гаража. поставил на место, контакты почистил, завел. всё то же самое. если откинуть клемму О от гены на коммутатор и подключить лампу напрямую к гене, то светит ярко и при добавлении оборотов еще ярче, если клемму обратно накинуть, то на хх мерцает ярко, при добавлении оборотов светит слабее, но уже не мерцая.
коммутатор??
новый 950 р. sick

кстати марку глянул 262.3734 стоит у меня. 261 был в старом мануале
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 января 2016 в 16:35, allexxey: добавлен текст)
Jin
Jin
423 дня назад
andruxxa:

В магазине могут впарить коммутатор от 90вт зажигания- они несовместимы.

Коммутатор от 90 вт гены с этим геной будет работать, наоборот - нет.
Химчанин86
Медаль
Химки
40 дней назад
[quote=]новый 950 р[/quote] ого у вас там ценник. да на авито поищите по местности. У нас тут наоборот восходовских коммутаторов как грязи, никто не берет. А в вашем случае можно любой 12 вольтовый поставить, хоть с Пилота, хоть с Совы. и тот и другой будут работать. А неисправность наверно в низковольтных конденсаторах коммутатора. (моно вскрыть но очень муторно).
Знакомый ищет Верховину 4 по разумной цене, состояние не важно. стучите Л.С.
mitroxa
Медаль
Орел
37 дней назад
allexxey:
если клемму обратно накинуть, то на хх мерцает ярко, при добавлении оборотов светит слабее, но уже не мерцая.
коммутатор??
Так я уже давно ответил:
mitroxa:
При увеличении оборотов свет не примеркает?, если так то скорее всего неисправен бкс (высох электролитический конденсатор в цепи стабилизатора освещения, тема о его ремонте не раз обсуждалась, в поиск.
Yahoo-ею от этих дорог!!!
allexxey
Архангельск
1 час назад
Химчанин86:
У нас тут наоборот восходовских коммутаторов как грязи, никто не берет
а цена какая?
на авито только москва есть. 350 + 300 пересылДобавлено спустя 3 минутыmitroxa, ок. чета не покрутил вверх. позабыл, что читал уже)
ладно. найду новый, может этот заморочусь - вскрою
mitroxa
Медаль
Орел
37 дней назад
allexxey, если жаба душит приобрести исправный, найди за недорого бкс с неисправным зажиганием и повесь его вторым номером только на освещение.
Yahoo-ею от этих дорог!!!
Химчанин86
Медаль
Химки
40 дней назад
allexxey:
а цена какая?
да вот по 300-400 рублей и отдают. Ну и пересыл правда денег стоит.
Знакомый ищет Верховину 4 по разумной цене, состояние не важно. стучите Л.С.
jonson
Белая Церковь
366 дней назад
Здравствуйте , я здесь новенький , увидел эту тему и поскольку у меня есть тоже восход и та же проблема хочу поделиться ее решением , я себе не сделал ибо пока останавливает цена симистора , эта схема взята из "румото" очень простая и очень надежная
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

а это готовый стабилизатор
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
allexxey
Архангельск
1 час назад
jonson, а почему 15 вольт? не все лампы 15 вольт выдержат.
и какая цена семистора?
mitroxa
Медаль
Орел
37 дней назад
allexxey:

jonson, а почему 15 вольт?
В смысле стабилитроны? Сдесь всё правильно, ведь напряжение выдаваемое генератором переменное:
""

При измерении переменного напряжения принято считать его действующее (эффективное, среднеквадратичное) значение.
Амплитудное (пиковое) значение переменного напряжения равняется действующему значению, умноженному на √2.
То есть пиковое (амплитудное) напряжение будет больше действующего напряжения в 1,414 раз.
Если упростить процессы, происходящие при работе шунтирующиго стабилизатора переменного тока, то можно сказать так:
стабилитроны отсекают пиковое значение переменного напряжения на уровне 15 вольт, плюс падение напряжения на переходе симистора будет пара вольт, то есть имеем пиковое значение 17 вольт. Эффективное будет 17:1.414=12.02 вольт.
Кстате в сетевой розетки мы привыкли считать эффективное напряжение 220 вольт, хотя пиковое там достигает 310 вольт.
Переменное напряжение это по аналогии как крутить педали на велосипеде, в один момент мы передаём максимальное усилие на колесо, в другой никакого, а в итоге получаем равномерную среднюю скорость, как-то так.
allexxey:
и какая цена семистора?
Ну а у яндекса спросить типа: "BTA 41 600в купить", в среднем цена рублей 150.
Вот что первое попавшееся выдало:
http://chipster.ru/catalog/active-components/thyristors/1350.html
Кстате, вот тема, там несколько схем стабилизаторов:
http://www.mopedist.ru/forum/thread1189-1.html
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 февраля 2016 в 19:17, mitroxa: причина не указана)
Yahoo-ею от этих дорог!!!
allexxey
Архангельск
1 час назад
[quote=]Ну а у яндекса спросить типа: "BTA 41 600в купить", в среднем цена рублей 150. [/quote]

так вот и я на али нашел по 70р. даже по 150р. имхо недорого.
если такая схема и правда будет работать, то куплю и запаяю.
единственный вопрос, на семистор алюминиевый радиатор надо ставить?

п.с. вот в литературе написано, что схема освещения никак не завязана на зажигание, а в электросхеме - пересекаютсяДобавлено спустя 4 минуты
""
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 февраля 2016 в 22:29, allexxey: причина не указана)
mitroxa
Медаль
Орел
37 дней назад
allexxey:
единственный вопрос, на семистор алюминиевый радиатор надо ставить?
Да нужно. Впрочем симистор можно взять любой мощный, я в своё время эксперментировал с ТС142-80-6:
""

Создавал тему на одном небезизвестном сайте, информация там похерилась, обрывки блуждают по сети, вот посмотри, может пригодится:
http://freefishing.ru/razbiraem-bks-neispravnosti-remont-i-modernizatsija
allexxey:
п.с. вот в литературе написано, что схема освещения никак не завязана на зажигание, а в электросхеме - пересекаются
Ничего там не пересекается, вот часть схемы с зажиганием:
""

а вот с освещением:
""

У них единственная общая точка это масса в районе диодного моста.
Если на схеме нет точки в месте пересечений линий (обозночающих провода, дорожки платы), значит и нет контакта.
Yahoo-ею от этих дорог!!!
allexxey
Архангельск
1 час назад
mitroxa:
У них единственная общая точка это масса в районе диодного моста.
а. точно. это ж масса.

то есть от коммутатора я отсоединяю клемму О, со стороны гены, а со стороны потребителей О2, и пускаю их через полученный регулятор.
а радиатор большой делать?
mitroxa
Медаль
Орел
37 дней назад
allexxey:
а. точно. это ж масса.

то есть от коммутатора я отсоединяю клемму О, со стороны гены, а со стороны потребителей О2, и пускаю их через полученный регулятор.
Да, эти клеммы вытащить из разъёма бкс, соединить их вместе и подсоединить на один
конец стабилизатора, второй конец стабилизатора на массу.
allexxey:
а радиатор большой делать?
Соразмерный с корпусом бкс, в принципе симистор можно к нему и прикрутить.
Yahoo-ею от этих дорог!!!
allexxey
Архангельск
1 час назад
mitroxa:
Да, эти клеммы вытащить из разъёма бкс, соединить их вместе и подсоединить на один
конец стабилизатора, второй конец стабилизатора на массу.
конец стабилизатора, второй конец стабилизатора на массу.[/quote]
третья нога пустая выходит?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 февраля 2016 в 17:25, allexxey: причина не указана)
mitroxa
Медаль
Орел
37 дней назад
allexxey:
третья нога пустая выходит?
Да, точнее третья нога - это управляющий электрод, к ней подключенн стабилитрон и резистор и всё, фотка же есть:
""

Вобщем используеш два вывода, где припаянны провода, один провод на массу, второй соединяеш вместе с О и О2.
""

На массу лучше брать средний вывод, тогда симистор можно будет прикрутить к корпусу бкс (или к раме) без прокладки.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 8 февраля 2016 в 21:32, mitroxa: причина не указана)
Yahoo-ею от этих дорог!!!
allexxey
Архангельск
1 час назад
mitroxa,
так если он уже масса, то его можно и не подключать, просто прикрутить к бкс и всё? я про средний контакт
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 февраля 2016 в 00:44, allexxey: причина не указана)
mitroxa
Медаль
Орел
37 дней назад
allexxey:

mitroxa,
так если он уже масса, то его можно и не подключать, просто прикрутить к бкс и всё?
В принципе можно, но лучше продублтровать проводом, с шайбаобразной клеммой, которую подключить под один болт с такой-же клеммой, которая должна выходить из жгута генератора.
Yahoo-ею от этих дорог!!!
allexxey
Архангельск
1 час назад
mitroxa:

allexxey:

mitroxa,
так если он уже масса, то его можно и не подключать, просто прикрутить к бкс и всё?
В принципе можно, но лучше продублтровать проводом, с шайбаобразной клеммой, которую подключить под один болт с такой-же клеммой, которая должна выходить из жгута генератора.
получилось вот так. корявенько, ну уж как есть. лаком надо всё это покрыть?Добавлено спустя 1 минуту
""
Прикрепленные файлы:
p1020059-modified_5851b89158622.jpg | 64,14 Кб | Скачали: 1990 раз
колючий
Ершов
120 дней назад
Собрал стабилизатор по схеме,поставил-напряжение плавает от 9,5 вольт на холостых до 12,5 вольт на больших оборотах.Это нормально?Поворотников на холостых практически не видно,приходится постоянно подгазовывать.Нельзя ли как то его доработать?Без нагрузки генератор выдает 12-19 вольт соответственно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 марта 2017 в 18:20, колючий: причина не указана)
Prof61
Рязань
1 час назад
колючий:
Собрал стабилизатор по схеме

По какой? Телепаты в отпуске.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
колючий
Ершов
120 дней назад
Чуть выше моего поста большааая фотография!Собрал такой же,и вроде обсуждали только его.Судя по всему вы хорошо разбираетесь в данной теме,вот и посоветуйте что то путное.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 марта 2017 в 21:44, колючий: причина не указана)
Prof61
Рязань
1 час назад
колючий, Наверху не стабилизатор, а выпрямитель. Хорош для аккумуляторных систем и маломощных генераторов. Реальный стабилизатор в разы сложнее.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
колючий
Ершов
120 дней назад
Серьезно?Выпрямитель из переменного напряжения делает постоянное при помощи диодов,тут же происходит отсечка переменного напряжения по вольтажу.Если есть что сказать по сути вопроса,или есть схема применимая на Восходе-напиши или выложи,буду благодарен.
allexxey
Архангельск
1 час назад
колючий, ну что? схема работает? я всё ещё не подключил. движок с весны разобран. руки не доходят
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
krotik отвечает в теме «Поршневая группа, её ремонт и доводка» сегодня в 11:48
Anatolij отвечает в теме «ИЖ П5 с люлькой» сегодня в 10:50
dilan отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» сегодня в 10:40
vaska начинает тему «Моя Рига Дельта РМЗ-24» сегодня в 03:16
krotik отвечает в теме «Помогите найти причину» вчера в 22:26
Czech отвечает в теме «Константин Петрович» вчера в 21:50
Wittich отвечает в теме «Гора Байгурезь 31.05.2015» вчера в 21:17
Macost отвечает в теме «Как правильно глушить двигатель д8?» вчера в 17:00
Дед отвечает в теме «Простое зажигание для д6 с большим ауоз» вчера в 13:35
Wittich отвечает в теме «Китайское чудо мотопрома -Альфа110- Вопросы и размышления.» вчера в 12:31
krotik отвечает в теме «Пробуксовывает сцепление на двигателе Д8э» вчера в 11:15
Дед отвечает в теме «Вот и мой Альфакарп)))» вчера в 09:05
Дед отвечает в теме «Зид 50 пилот едет назад» вчера в 08:31
Айдар отвечает в теме «Кроха» 17 августа 2017
rullON отвечает в теме «Прикольные переделки мототехники» 16 августа 2017
Vaditel отвечает в теме « проверка нового китайского коленвала "на глаз". Выявление брака» 16 августа 2017
andreymln отвечает в теме «ALPHA HORS MOTORS» 16 августа 2017
omich отвечает в теме «Указатель поворотов на мопеде» 16 августа 2017
Айдар отвечает в теме «Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.» 15 августа 2017
vaska отвечает в теме «Замена подшипников в колесе» 14 августа 2017