Коммутатор Войтенко

Более лучший коммут в теме Аллексиуса.

Да, именно так и устроен стабилизатор. Он просто не дает напряжению подняться выше определенного настройками. Ситуацию уменьшением яркости на повышенных оборотах можно улучшить, если поставить конденсатор на выходе, т.е. параллельно освещению. Сейчас есть электролиты небольшого размера с большой емкостью.

Да у меня и зажигание кажись моросит.Хочу с нуля спаять,чтобы в руках не пришлось тащить как в последнюю мою поездку .Стремно как то с МБМ на борту дальше чем за двором покататься уезжать.

Вам стабилизатор как то неисправно работает и всё. Там, на выходе переменное напряжение и на повышенных оборотах генератора увеличивается ассиметрия.
МБМ можно поробовать подключить, но электролиты большие, взорвать таких захотелось. Зачем.
Тиристор коротит только один полупериод и то, только после определённого напряжения.

Ну что, кто-нибудь сделал этот коммутатор в реалии, а то уже две станицы исписали Пойду попробую то же прикинуть, может смогу. Если получится- отпишусь.

Дык хорошо поищи и найдешь!

Посмотри здесь!

Latgalec, это шутка была, касаемая этой темы. Естественно коммутатор Войтенко уже много кто сделал. сам вот прикинул на работе, порыскал в закромах, кое что нашел. Даже заработало на примитивном стенде. Фото попозже выложу- провода от телефона нет с собой.

Вот, ради интереса сегодня порылся на работе и почти все компоненты подобрал. У меня нет пока задачи делать полноценный коммутатор, было просто интересно попробовать. Со второй попытки все заработало на стенде.

Всем добрый день. Буквально 2 недели назад у меня сломался штатный коммутатор. Просмотрев в интернете множество вариантов всё-таки остановился на схеме Войтенко. Купив в магазине все детали я отправился паять. Потом в следствии экспериментов оказалось,что тиристор бракованный. Порывшись на чердаке нашел отечественный ку202н и поставил его. в итоге произошло странное событие. Опережение зажигания сместилось на 90 градусов против часовой стрелки(относительно заводской риски). В чем может быть дело(ротор и всё остальное прочее я проверял, всё в норме)? Стабильно работает лишь на средних оборотах, на низких же не тянет, как и на высоких(по нововыставленному зажиганию). Прошу совета.

А если отсоединить датчик, то искра не пропадает? Если так, то тиристор неисправен и срабатывает как динистор при достижении определенного напряжения. На такое попадалось уже много народу. Меняйте тиристор на что-нибудь современное типа BT151-800 и горя знать не будете.

хм... я попробую, спасибо. А что такое динистор? так, для общего развития.

Ради интереса, можно было бы и прогуглить. Отличает его от тиристора то, что динистор самостоятельно срабатывает при достижении определенного напряжения, а тиристор при подаче сигнала на управляющий электрод. Но иногда у тиристора что-то внутри портится и он начинает срабатывать без управления при достижении определенного напряжения, т.е. именно начинает работать как динистор.

Тут на Мопедисте как-то давно была тема, где мопед вообще без датчика работал. Так вот там тиристор дурковал и работал как динистор, т.е. при определенном напряжении сам срабатывал даже без датчика и так совпало, что напряжение пробоя приблизительно совпало с нужным положением коленвала. А так как напряжение на накопительном конденсаторе зависит от угла поворота маховика генератора, то двигатель довольно уверенно работал. А тем более, что поставили КУ202Н. Наши КУ202 очень ненадежные были, вылетали пачками, особенно недолго служили в зажиганиях. В цветомузыках еще худо-бедно жили, но тоже иногда вылетали и тоже именно не совсем пробивались, а просто начинали самостоятельно срабатывать.Добавлено спустя 6 минутЗЫ. Нашел тему, где это было.

я погуглил. спасибо, за ответ. а тема интересная. бывает всякое в жизни.

Может быть перепутали полярность подключения датчика ?
Когда мотор вращается в другую сторону - если не поменять подключение датчика ( при установке восходовского генератора на ИЖ ПС - к примеру ) - тоже искра возникает черте где.... Пока народ после плясок с бубном не прочитает что нужно провода от датчика поменять местами. Может перепутали - или датчик както перемотан самоделкиными.... Я попробовал бы разные варианты включения датчика. Вдруг при одном из возможных вариантов - искра придет на место.

хорошо, я попробую.

я проверил. при замыкании мотор глушиться. скоро поеду за новым тиристором. как поставлю отчитаюсь.Добавлено спустя 6 минуттолько я не понимаю... в принципе да, такое может быть. импульс, по идее будет либо раньше, либо позже. из-за синусойды(косинусойды). т.е. (если я не ошибаюсь) на другом выводе будет "+" если на противоположности будет "-" (переменный ток)Добавлено спустя 8 минут не... датчик стоковый. и сопротивление 42 Ома.

Вот посмотрите - это график напряжения на датчике

Как видим вначале и в конце - 2 отрицательных импульса и
1 положительный. Наш коммутатор срабатывает от одного импульса,
иначе 2 искры , но не во время.
Поэтому поменяв концы датчика имееи либо 1 , либо 2 импульса.
При контроле стробоскопом замечаем момент искры, потом уже думаем:
менять полюса датчика или искать проблему где-то ещё.

спасибо большое. я понял. буду пробовать.

всем здравствуйте.
Дмитрий, вы были правы: проблема была в выводах датчика. но это не единственная проблема. с ку202н обороты были не такими большими как с bt152 600r. сейчас всё работает на ура. осталось добавить тяги. спасибо всем, за вашу помощь и доходчивые объяснения.

Ку202 гнилые тиристоры. Мало того, что у них с быстродействием проблемы, так еще и ток управления довольно большой, да и деградация очень большая. Люди, не применяйте КУ202 в зажиганиях!!! Намного меньше гемороя, если применить какие-нибудь буржуйские тиристоры - проверено неоднократно.

А можно ли поставить симистор от бензопилы ТС106-10?Не продают у нас ВТ151-800 Или совковый Т122 на худой конец?

Зажигания плохо работают с симисторами, либо совсем не работают. Кто же мешает заказать у китайских братьев за $3 аж 10 штук?

omich, а если брать не КУ202 а 2У202 ? вроде как считается, что такое обозначение шло на оборонку.

Верно.На оборонку.Строгий контроль.


Верно.что КУ,что 2У это прошлый век по параметрам.

зато у меня на работе их еще полно, если по ящикам лаборатории порыться. В то время все получали чуть ли не вагонами, а сейчас сраный конденсатор хрен выпросишь у снабженцев. Приходится на свои покупать.

Эх, так я и не спаял такой коммутатор, а теперь уже все, не дают руками работать.

Я жил в военной части и доступны были, в основном, именно такие, но все-равно, поверьте радиолюбителю с офигенным стажем и не просто видевшим все эти радиодетали, но и собиравшему не один десяток конструкций на них, сейчас даже самые дешевые китайские детали намного превосходят те, которые тогда были доступны и валяются где-то все еще в загашниках. Вы же для себя хотите собрать то же зажигание. Не стоит для этого использовать натурально гнилые детали, которые отказывают когда им заблагорассудится. Проще и намного дешевле заказать в Китае. Я сам даже в Митино уже мало чего покупаю, в основном, на алиэкспрессе заказываю. Там, бывает, купить партию 10...50 штук дешевле, чем одну такую же деталь тут.

Я ведь выше уже писал

Химчанин86, У меня лежит несколько комплектов деталей на коммутатор войтенко, могу презентовать комплект при случии, например в чебуречной...

Скоро ты будешь большим начальником,наведешь там порядок и будет куча времени на свои дела.

да низачто, нафига мне это надо. Я ж не белый воротничок из современного колледжа Понимаешь, раньше я спал вкалывал как и все, а теперь мне самому приходится командовать тем же коллективом, который так и спит работает. Благо у меня не производство, а отдел метрологии. В цеху работать еще сложнее- там надо бухать уметь ладить с коллективом и уметь без мыла в жо.. влезать вертеться.

Вот в ОГМетр - отделе главного метролога я и проработал 15 лет до развала нашего ОКБ,все мне знакомо.

Кот (Vladimir 53reg), У нас ОГМет- отдел главного металлурга. А отдел главного метролога никак нынче не сокращают. давай к нам в Химки переезжай- я тебя к себе возьму ведущим инженером Сейчас мало кто знает знаком с метрологией- многие думают что мы метро строим

я как понял чтоб такое зажигани поставить надо отсоеденить массы Зарядной катушки от массы освещения или можна оставить и ниче не трогать?

Это только коммутатор, без стабилизатора для света.
Провод от зарядной катушки, который идет на массу надо откусить(световой оставить как есть) и вывести на отдельную заизолированную от массы клемму. Штатный коммутатор можно использовать как стабилизатор для света!

Либо без стабилизатора взять напряжение прямо с генератора, но тогда лампы надо будет установить на 12В. ИЗ МИНУСОВ - НА МАЛЫХ ОБОРОТАХ СВЕТ БУДЕТ ТУСКЛЫМ!

Latgalec, эт я понял что это на зажигание только. Я сместил контакты теперь у меня О З, З1 Д а второй контакт датчика на масу. Просто он все равно всегда через комутатор масой идет. Мне еще интересно зачем в косе провод "масса" ибо масса и так нормальная

Двигатель сидит на резиновых втулках и в идеале масса у тебя пойдет по тросикам и цепи, вот поэтому и пущен отдельный провод. Как-то видел на моцике с плохой массой тросики чуть ли не до красна накалились!

Latgalec, знач оставлю провод. Этот генератор будет на форсированый двиг ставится(если я его сделаю еще) А почему нельза на карпаты поставить комутатор зажигания с какойто хонды? хотяб такой/ Что-то он вовсе не работает. Тиристор симетричный стоит тс106-10 П.с я собрал комутатор с хонды. Массу на датчике перекидывал безрезультатно. детали такие как в схеме кроме тиристора. П.С.С схема войтенко заработала сразу. даже и на не переделаном генераторе работает

А можно ли вместо резистора R2 110ом поставить 100ом?

Можно, разница небольшая и в том месте, где стоит, не критично..

Можно от 100 до 200 Ом. При бОльшем сопротивлении нагрузка на обмотку
генератора при открытом тиристоре меньше. Лишь бы успевал накопительный конденсатор заряжаться.

Собрал коммутатор по схеме,работает отлично,но плохо заводится. Припаял ещё один конденсатор 1мкф заводится стал хорошо.