генератор 12 вольт на мопед

Модернизация
верховина
Екатеринбург
181 день назад
интересует вопрос можно ли за счёт схемы из конденсаторов сделать 9вольт и 12вольт из 6?
при этом 45ватт мало,надо чтобы приёмник тянуло(ритм/меридиан)9вольт и фары/поворотники 100ватт
то-есть 200ватт хватит!
и влезет ли эта колбаса в бардачёк?
есть в наличии сломанные тв.... подскажите что взять и куда впаять))))?!
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
7 часов назад
Что-то сумбурно как-то написано. Напряжение поднять можно. Есть такие схемы - гуглить удвоитель напряжения. Там же и расчеты можно найти.
А вот на счет мощности, есть такой закон, по которому невозможно построить вечный двигатель, т.е. получить энергии больше, чем было затрачено. Так каким же образом из 45 Вт вдруг получим 200 Вт? Ни какие конденсаторы тут не помогут.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 ноября 2013 в 14:28, omich: причина не указана)
Jluc
Симферополь
428 дней назад
верховина:
чтобы приёмник тянуло
Никогда не понимал смысла музыки на мопеде, тем более приемника. Плеер в карман кинул, наушники(не вакуумные) в уши и поехали.
Prof61
Рязань
1 день назад
верховина, Брэд оф сивый кэбыл. Закон сохранения энергии никто не отменял и из 45 ватт НИКАК не сделать 200 без ЗАМЕНЫ ГЕНЕРАТОРА (и пол-проводки заодно).
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
vjnjwbrk
Санкт-Петербург
1101 день назад
у минска с бесконтактном зажигании нет искры.
бибикалка крякает.
пробывал ставить другой коммутатор и катушку. скорее всего что-то со статором.
подскажите как проверить обмотку зажигания и датчик?
Prof61
Рязань
1 день назад
vjnjwbrk:
подскажите как проверить обмотку зажигания и датчик?

Тестером вестимо.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
vjnjwbrk
Санкт-Петербург
1101 день назад
чтобы проверить обмотку зажигания куда нужно подсоединить тестер(на корпус и вывод З)?
замерил получил такие данные:
з-корпус: 0.40 на шкале тестера 20к
о-корпус: 0 на всех шкалах
провода датчика: 0 на всех шкалах.
у меня неисправен датчик и цепь освещения(или ее не "чувствует" тестер т.к. маленькое сопротивление, тем-более бибиклака крякает, она же от этой обмотки запитана?)?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 ноября 2013 в 19:11, vjnjwbrk: причина не указана)
magdino1951
Медаль
Владимир-Волынский
8 дней назад
vjnjwbrk, тестером на 20к можешь проверить катушки только на обрыв и замерить свое сопротивление,если будешь держаться за щупы.Ставь на переменку,вольт 25,один щуп на массу,один на вывод катушки и крутни кикстартером,есть напряжение?Хоть небольшое,но должно показать,если катушка исправная,ногой не крутнешь на 1000-2000оборотов для нормального напряжения,будет небольшое.Далее проверь проводку на обрыв и КЗ,останется высоковольтная бобина и датчик.Коммутатор по возможности заменить сначала на условно исправный(если есть).Если после замены искры нет-тогда сесть и подумать.
vjnjwbrk
Санкт-Петербург
1101 день назад
искра появилась. датчик оказался неисправен.
Evgen
Медаль
Шуя
1 день назад
Всем привет!Подскажите пожалуйста .Сколько нужно намотать витков на катушку зажигания проводом 0,08, если проводом 0.12 должно быть намотано 1800.Может 2400 или нет.Если одна катушка намотана 1800 проводом 0,12 другая будет намотана проводом 0,08 ничего страшного не произойдёт.
uelsr
Марганец
821 день назад
а эсли просто взять перемотать все котушки на освещение на 12 вольт и подключить их как на генераторе от минска
Дмитрий 67
Медаль
Москва
415 дней назад
Коль скоро тут возник разговор про перемотку генераторов от В 50 по образцу генератора от Восхода / Минска - сначала наверно будет интересно почитать описание генераторов. Идея перемотать на 12 вольт в целом не глупая. Но это не совсем просто сделать. Чаще на В - 50 ставят мотоциклетный генератор в сборе. С некоторыми доработками.

""

«img052.»

""

«img053.»

""

«26. 3701 Генератор мопед»

""

«Генераторы Восход _ Минск.»

""

«Описание генератора 43.3701»

Это всё было про генераторы советского выпуска.
Сейчас есть мотоциклетные генераторы китайского производства имеющие более низкий ротор и статор, ротор с двухрядными магнитами и иную стстему обмоток. Там одна зарядная обмотка зажигания и 7 обмоток на свет - включены последовательно ( система похожа на мопедную В 50 ). Обмоточными данными не располагаю.

""

«Генератор 432.3701.»

""

«ротор генератора нового образца.»
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2014 в 04:22, Дмитрий 67: причина не указана)
mitroxa
Медаль
Орел
3 дня назад
Проще намотать 50 витков на секцию и соединить все 6 катушек последовательно.
Yahoo-ею от этих дорог!!!
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
mitroxa:

Проще намотать 50 витков на секцию
Проще комара в нос поцеловать sarcastic
uelsr
Марганец
821 день назад
а это как 50 витков на секцию
Дмитрий 67
Медаль
Москва
415 дней назад
mitroxa:

Проще намотать 50 витков на секцию и соединить все 6 катушек последовательно.

Это откуда такие обмоточные данные ?
От генератора с двухрядными магнитами или свободный полёт фантазии ?
И чем это проще ?Добавлено спустя 20 минут
uelsr:
не ну а если перемотать обмотки с 25 витков на 67 и другим пороводом и подключить по принцыпу генератора 43.3701 то должно таки выйти 12 вольт ? и влезут 67 витков в катушку?

Статор мопедного генератора отличается от мотоциклетного только толщиной набора. ( числом пластин ). Зубцы - одинаковые. Я к тому - что если человек обладает достаточными умениями - перемотать мопедный генератор в полном соответствии с мотоциклетным - можно. Будет 12 вольт. Мощность будет 45 Вт - как и была.

Я был знаком с людьми - которые свободно перематывали 3 фазные горелые электродивигатели. Такие спецы - что хотите намотать могут... А Вы пробовали перемотать хотябы горелый ЛАТР ?

ИМХО - проще уж такой вариант :
http://tuningmoped.narod.ru/tuning/gen/index.htm
( он уже рассматривался в данной теме ).
mitroxa
Медаль
Орел
3 дня назад
Дмитрий 67:

Это откуда такие обмоточные данные ?
От генератора с двухрядными магнитами или свободный полёт фантазии ?
И чем это проще ?


Как я перематывал обмотки освещения мопедовского генератора из за осыпавшейся эмали (правда так же на 6ть вольт) я писал на "кичрыде", тема естественно там и похерилась.
Нормальный 6ти вольтовый советский генератор (7 вольт 45 ватт) имеет 6 световых катушек по 25 витков каждая включённых последовательно.
Увеличив колличество витков в катушке до 50 должны получить 12 вольт при той же мощности но меньшем токе.
На минско-восходовских 12ти вольтовых генераторах (14 вольт 65 ватт) - смешанное подключение обмоток освещения - три обмотки по 67 витков (за счёт большего магнитопровода меньше колличество витков на вольт) включенны последовательно, плюс ещё такие же три обмотки включаются паралельно первым для отдачи большего тока.
Есле включить все 6 обмоток такого генератора последовательно правильно сфазировав то получим 24 вольтовый генератор joke .
Как то так.
Китайчатину с рядными магнитами я естественно не рассматриваю.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 февраля 2014 в 08:37, mitroxa: причина не указана)
Yahoo-ею от этих дорог!!!
Дмитрий 67
Медаль
Москва
415 дней назад
mitroxa - логику идеи понял. Из возражений - не корректно говорить о вольтаже таких генераторов отвлечённо от нагрузки...
Напряжения на выходе генератора без нагрузки - могут быть весьма велики... Там и больше 50 вольт ( без нагрузки и регулятора ) получиться может...
Однако нагрузочные вольт - амперные характеристики при разных обмотках могут изменяться не линейно...

Ближе к практике - конструкция с параллельным включением групп обмоток - как на советских мотоциклетных генераторах - должна давать более стабильные вольт - амперные нагрузочные характеристики. Этот генератор разработали не глупые и образованные люди. С некоторыми из них я был знаком лично... Специалисты были классные. Только на мотопром денег в СССР почти не отпускали. Увы у ЦК КПСС были затеи - более интересные - на их вкус...

Почему в кетай гене обмотка намотана непрерывная ? Так проще и дешевле. Простой лозунг - дураки и так схавают - в реальном применении.
1alf1 61rus
Медаль Кубок
Ростов-на-Дону
880 дней назад
mitroxa:
Увеличив колличество витков в катушке до 50 должны получить 12 вольт при той же мощности но меньшем токе.
Дак в том то и вопрос господа что мощность неизменна (если не увеличить обороты генератора, либо не менять величину магнитопровода , или же не менять силу магнита), а ток и напряжение относительны друг друга. То есть при максимальной мощности 45 Ватт и 6 вольт ток будет 7,5 А (все величины взяты примерно). А при максимальной мощности 45 Ватт и 12 вольт ток будет 3.5 А. Суть в том что отечественный автопром выпускает лампы с мощностью 55 ватт 12 вольт и соответственно ток в нагрузке будет несколько больше и естественно напряжение меньше на лампе. Так что ребятишки на мой взгляд выхода 3 :
1)Увеличение площади генератора (наращивание магнита в роторе и железа в статоре)
2)Уменьшение мощности лампы что в нашем случае света не добавит.
3)Либо искать альтернативные источники света с малым потреблением энергии (светодиоды)
Вот мой блог!
""
Не матерись на форуме, а то накажу!
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
1alf1 61rus:

mitroxa:
Увеличив колличество витков в катушке до 50 должны получить 12 вольт при той же мощности но меньшем токе.
Суть в том что отечественный автопром выпускает лампы с мощностью 55 ватт 12 вольт
Суть в том, что несуть...
Отечественный мотопром выпускает также широкораспространенные лампы на 21ватт.Кроме этого и двухнитевые.Можно включить сразу две нити. Можно по одной. Но придётся такую лампу запаять в цоколь от 55ватной.
ПС Припоминается мне, что на Явах был генератор на 45 ватт, и лампа головного света на 35.А скорость Ява развивала несравнимую с пукалками.
PaVeL
Медаль
Москва
630 дней назад
Не знаю чего тут вам не хватает родного генератора scratch .
Купил тут вот такую галогенную лампу с двумя нитями по 35 Втт
""


и припаял к ней шайбу от старой лампы, без шайбы встаёт в прямоугольную дельтавскую фару. Две нити разумеется не включаются, зато если сгорит одна нить вторая в запасе и достаточно переключить рычажок:). Светит в ночи как орлиный глаз:), дабы не лепить встречных опустил фару.
linil
Медаль
Хуэ
93 дня назад
Аналогично. генератор 6в от каких-то карпат.но на минске. лампа,,жигулёвская,.Световые обмотки включены последовательно, кроме одной, она исключена. С ней лампы перегорали.
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
Vladuxa777
Злынка
633 дня назад
Народ подскажите, хочу поменять на двускате родной генератор на генератор с минского 12 вольт( соответсвенно и комутатор с катушкой), возможна ли установка нового генератора без всяких магических ритуалов, плясок с бубном.
Prof61
Рязань
1 день назад
Vladuxa777:
на двускате

А хто ето ? Телепаты в отпуске! МОДЕЛЬ ДАВАЙ. Двигателя, а не мопеда.
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
Vladuxa777
Злынка
633 дня назад
Prof61:
А хто ето ? Телепаты в отпуске! МОДЕЛЬ ДАВАЙ. Двигателя, а не мопеда.
Рига-22, движок V-50
Prof61
Рязань
1 день назад
На V-50 минский генер ставится, но там МЕХАНИКА (надо что-то точить).
http://professor61.narod2.ru/
http://professor61.boltun.su/
Дмитрий Алхимов
Медаль
Москва
77 дней назад
От "Восхода" встаёт без переделок, но 12 Вольт на оборотах выше средних.
ShepardEG
Орел
179 дней назад
Вы уверены что оно точно встает? Я пытался поставить на V-50 Совский генератор(генератор 90 ватт восход), он там якорь оказался сильно ниже чем сам генератор
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Ребят, а вы хоть читали тему? 10-ю постами выше http://www.mopedist.ru/forum/findpost-131724.html
И в начале темы всё разложено
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 июля 2015 в 01:07, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
ShepardEG
Орел
179 дней назад
Извините, читал через три строчки. Хм, есть убитый гена 43.3701, будем экспериментировать
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Не, ну мусора в любой теме больше чем по делу. Но коль интересуетесь то есть смысл потрудится, выделить нужное.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дмитрий Алхимов
Медаль
Москва
77 дней назад
ShepardEG:
Хм, есть убитый гена 43.3701, будем экспериментировать
Искренне желаю удачи, пока все подобные переделки оканчивались 12 Вольтами на оборотах выше средних (возможно, не хватает мощности самого мотора).
У меня, помнится, раньше были идеи насчёт внедрения повышающего трансформатора, но потом обзавёлся запасом 6-Вольтовых лампочек и успокоился.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 июля 2015 в 13:44, Дмитрий Алхимов: причина не указана)
ShepardEG
Орел
179 дней назад
Дмитрий Алхимов:

ShepardEG:
Хм, есть убитый гена 43.3701, будем экспериментировать
Искренне желаю удачи, пока все подобные переделки оканчивались 12 Вольтами на оборотах выше средних (возможно, не хватает мощности самого мотора).
У меня, помнится, раньше были идеи насчёт внедрения повышающего трансформатора, но потом обзавёлся запасом 6-Вольтовых лампочек и успокоился.
На самом деле мне лично непонятна причина сей неполадки. На минсках и восходах эти генераторы 12 вольт выдают уже с 2тысяч(ну это на глаз), вроде обороты те же, почему выше среднего появляется, недоумеваю
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
7 часов назад
А вы знаете, что генераторы без обмотки возбуждения, т.е. с ротором в виде постоянного магнита, очень сильно зависимы от оборотов двигателя? К примеру, на Дэшке Д8(которая с внешней бобиной) при раскрутке до 8 тыс оборотов на выходе напряжение доходит до 50-ти вольт, а при этом лампочки в фаре и на габарите ставились на 12 вольт. Так же и там только при определенных оборотах(и совсем не холостых) вырабатывается заявленное напряжение. В схемах без аккумулятора это является проблемой, т.к. на холостом ходу света почти нет, а на высоких оборотах могут перегорать лампочки, если отсутствует(или неисправен) шунтирующий стабилизатор.
cchika
95 дней назад
Добрый день всем!Я купил под восстановление восход,с генератором 14в 90 вт(80 3701)(четыре провода от коммутатора до генератора(Д,О2,З,М)) и коммутатором 70 3734.Такие коммутаторы теперь не делают.Написал в ООО совэк Украина по поводу аналога этого коммутатора,но ответ интересный,вот он: Здравствуйте.

-Взамен 70.3734 идут 2 коммутатора.Это зависит от ваших датчиков(год выпуска мото,там было 2 разные проводки)

211.3734 - 150 грн http://sovek.com.ua/swb2113734.html
94.3734 = 160 грн http://sovek.com.ua/swb943734.html

http://old-bikes.ru/index.html@p=214.html

Покупаете 2 сразу,один который не подойдёт вернёте.(только без царапин,остался товарный вид)
Может кто знает,чем можно точно заменить коммутатор 70 3734?
Прохожий
Москва
1 день назад
Сам резбрись в схеме и поставь от альфы , и коммутатор и регулятор . Чем искать оригинальные коробочки.
cchika
95 дней назад
Прохожий:

Сам резбрись в схеме и поставь от альфы , и коммутатор и регулятор . Чем искать оригинальные коробочки.
Если бы сам))),я бы не спрашивал....
Не умею читать схемы....
http://old-bikes.ru/index.html@p=214.html здесь есть схема коммутатора 70 3734

А такие выпускает ООО Совек http://sovek.com.ua/switches-moto.html
Может найдется добрый человек,который понимает это.....
Спасибо
Да,купил китайский,такой http://motaki.ru/index.php?route=product/product&path=125_78&product_id=3126
по маркировке (З,М,О2,Д и т.д)все сходится,но только мотор пытается,но не заводится.А старый ставлю и с пол пинка...А меняю,из-за плохого света и т.д.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 8 июля 2016 в 12:50, cchika: причина не указана)
Прохожий
Москва
1 день назад
Искра есть на новом коммутаторе? Пытаетсья это метафизика, это к теософии ближе, я вней непонимать. То именно у вас не работает в старом коммутаторе ? Тока на свет нет я так понимаю? Вот достаточно разжовано зажигание и регуляторы напряжения В вашем случае подойдет регулятор от шестикатушечного регулятора альфы и много ещё каких скутеров хондоподобных схема и описание подключения регулятора Отпаять придеться только массу от световых катушек и провести отдельным проводом к регулятору .
Редактировалось: 3 раза (Последний: 8 июля 2016 в 13:44, Прохожий: причина не указана)
Alllexius
Медаль
Агрыз
2 часа назад
Оставте со старого коммутатора только часть, отвечающую за зажигание, а на свер поставьте РР от чего-нибудь другого. За зажигание отвечают контакты: М, З, Д, К. Т.е контакт О отсоединяете и пропускаете через сторонний РР, получаете стабильный свет.
cchika
95 дней назад
Alllexius:

Оставте со старого коммутатора только часть, отвечающую за зажигание, а на свер поставьте РР от чего-нибудь другого. За зажигание отвечают контакты: М, З, Д, К. Т.е контакт О отсоединяете и пропускаете через сторонний РР, получаете стабильный свет.
Спасибо,а не подскажете какой купить РР?
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Лёха отвечает в теме «Зажигание - Автомат, Новикова» сегодня в 11:33
Riga11 отвечает в теме «Сборка двигателя Д-6, Д-8» сегодня в 11:29
krotik отвечает в теме «Выбор нового велосипеда для F80» сегодня в 10:10
Nikolaz отвечает в теме «Голова 110сс на цилиндр 100» сегодня в 09:58
IMR-2 отвечает в теме «Карпаты В 501» сегодня в 08:17
glyukru отвечает в теме «Разбираем БКС, неисправности, ремонт и модернизация» вчера в 21:53
Nikolay отвечает в теме «Мокик Simson» вчера в 21:04
Vladimir 90 отвечает в теме «диски сцепления» вчера в 17:53
BoNkA отвечает в теме «Перебираем V-501м» вчера в 10:02
Амур два отвечает в теме «Помогите с тросом сцепления и коробки передач» 23 апреля 2017
Амур два отвечает в теме «Технические вопросы по КД» 23 апреля 2017
Эдя отвечает в теме «Цепь 420» 23 апреля 2017
Прохожий отвечает в теме «Впрыск воды в цилиндры» 23 апреля 2017
Карпатовод отвечает в теме «Переключение передач на двигателе v50» 23 апреля 2017
Джин777 отвечает в теме «Хонда дио 27 нужен совет или помощь по двигателю» 23 апреля 2017
coktat_I отвечает в теме «Помогите с Альфой» 23 апреля 2017
nino отвечает в теме «Мой драндулет самовар :)» 23 апреля 2017
Лёха отвечает в теме «Глушители и Резонаторы» 22 апреля 2017
Лёха отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» 22 апреля 2017
Айдар отвечает в теме «Мопед Рига 13.» 22 апреля 2017