Схема тахометра

Схема из поста 142
При подаче питания, стрелка улетает за облака....что навернулось?

Ну смотри, отклонением стрелки управляет микросхема, может она вылетела. Может вылетел стабилизатор на 13003 и из-за него микросхема. Может цепь датчика замкнула на питание и открывает микросхему... Смотреть надо прибором.

Карп, там 1220L схема похожа...это транзистор? Проверил вроде целый.

обозначение вроде не полное, гугл молчит... Лучше проверить напряжение на нём., потому как звониться может нормально, а в схеме пробиваться. Вообще на 5 ножке микросхемы должно быть напряжение близкое к питающему саму микросжему, чем меньше там напряжение тем больше отклоняется стрелка

Старичок, в прошлом веке вот как решали вопрос нехватки тахометра в старых машинах.

Единственной проблемой был вибростойкий стрелочный ИП, у которого стрелка должна быть не на растяжках, а на кернах. Ну, или брать автомобильный вольтметр и адаптировать его к выходу этой схемы.

По-иоему Магнето писал, что напряжение питания микросхем в тахометре около 5 вольт. Значит после транзистора должно быть около 5 вольт и так же примерно и на 5 ноге микрухи. Тогда стрелка на "0".

Да так вроде все элементы целы. Может кондёр прошит какой... Или все же микруха сдохла.Добавлено спустя 6 минутДосмотрел 122DL

Это транзистор. Конденсаторы тоже можно проверить на КЗ. Ну а вообще лучше всё-таки замерить напряжения. Кстати, можно отключить вход тахометра от катушки зажигания, так сказать, локализовать неисправность - внутри тахометра или извне.Добавлено спустя 5 минутПришла такая мысль. Если при включении питания стрелка "улетает в облака", похоже 5 вывод микрухи сидит на земле (пробит), можно прозвонить.

Карп, да, только подал питание, без управляющего провода сразу литии вверх. Да 5я нога звонится на корпус

Приходит мысль что микруха сдохла. Но не проверив все элементы утверждать нельзя. Я так понимаю, что летит уже второй тахометр подряд, стоит задуматься о причинах... а может просто made in China...

Первый сдох, когда я по невнимательности впаял вместо стабилитрона диод... Второй отработал месяц, и вот при испытаниях сдох...
Что микруху я не достану что 122дл.
Все остальные элементы вроде целы...
Кондеры не выпаивал ещё.

тогда придётся искать сам тахометр, если точно все радиоэлементы целы,а сгорели микрухи.

Один кондёр в обрыве, но он же не даёт массу на пятую ногу. И то схема не соответствует оригиналу. Там 104 после диода провода питания, а у меня 2,2 мкф160в электролит...

Как вариант, сделать на другой микросхеме...
https://forum.cxem.net/index.php?/topic/68026-%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%85%D0%B0-cp-1005-%D0%B2-%D1%82%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B5/Добавлено спустя 3 минуты А тебе то и делать уже нечего другого, как попробовать заменить этот кондёр... попытка не пытка

Карп, так я его удалил, а все одно звонится 5я нога на массу...Добавлено спустя 2 минутыИнтересная схема...что прям с катушки провод в микросхему...

Купил на пробу, поколупаться, но руки пока не дошли. Я упоминал про неё.
А схема из ссылки полный зашквар. Судьба ждет такая же только еще быстрей.
При выбросе ЭДС 300 вольт на входе мелкосхемы будет 200.
А теперь смотрим даташит на 2907


При этом необходимо помнить золотое правило. Напряжение на входе никогда не должно превышать напряжение питания. Иначе пробой по току в прямом направлении обеспечен.

Но некоторым, да, можно делать тахометры без защиты по входу )))) У них с этого оборот увеличивается.

Старичок, слишком большой Импульс С катушкиДобавлено спустя 6 минутПроверить напряжение на выводах 2,5 и 7 микросхемы возможно выбило большим напряжением с катушки

А разве не видно что на ссылке дана схема автомобильного тахометра с питанием катушки зажигания не 200-300 вольт , а всего 12 вольт??? О каком зашкваре идёт речь??? Ведь ясно написал Добавлено спустя 3 минутыВместо того чтоб критиковать, помогли бы человеку в данном вопросе.

Харитон, а большой импульс это што, откуда он взялся? Все же штатное...

-Розрисовал схемы,что было/что стало-
Оригинальная схема CDI-импульс на тах снимаем с катушки.На её верхнем выводе будет "-".

При работе тахометр использует положительный всплеск самоиндукции,он там небольшой.Отрицательный сигнал большой величины(разряд кондера) режет диод на входе таха.
А теперь плод Луганского инженера-

Заряженный кондер присоединяется к бобине через ключ.На выводе бобины(к таху)-"+".Думается,при включении VS1 напряжение нарастает на бобине резко.Сталь сердечника не успевает намагнититься и оказать активное сопротивление-характеристика любого железа будет нелинейна,а тут еще и импульсный режим-домены стали не перестроились.Поэтому полное напряжение,до которого зарядился кондер подается на тах.Вольт 200-240.
Как-то так....

А какая амплитуда выброса обратной ЭДС на автомобильной катушке который и идет на образование искры? 300-350 вольт!

MAGNETO, ну инженер, то не Луганский. Хм...я то думал что и так и так на тахометр идёт большое напряжение. Сгоревшую лампочку на провод таха вешаешь, и на массу...и видно как в колбе разряд прошивает, при стандартной схеме. Думал там всегда около вольт 300, так как трусит знатно...

почему тогда другие тахометры живут десятилетиями? А ещё в теме проскочила фраза - сейчас катушки зажигания другие чем раньше и обратный диод в параллель тиристору зажигания не нужен. А в чём же отличие катушек зажигания старых и новых? Просто никогда с этим не сталкивался...

Наверно по тому что входная цепь защищена от перегрузки дополнительными элементами. Напрмер наш "шаховский" транзисторный ТХ-193 в двух вариантах исполнения имеет либо защитный стабилитрон по входу, либо делитель 1:30. Вариант на 555 таймере имеет стабилитрон по входу.
Ответ то на поверхности.
Убрали "лишнюю" детальку и экономия и сразу спрос подскочил. Пока народ вкурит что к чему несколько лет пройдет.

krotik, ну при чём тут разные тахометры. Речь идёт о стандартном тахометре из поднебесной, который устанавливается на мопед типа Альфа. У меня он работает годами, у Старичка за месяц вылетает уже второй. Оба тахометра трёхпроводные, подключаются в одну точку схемы.

Надо замерять напряжение на конденсаторе в схеме с оптронами и на обычной схеме
думаю что в схеме с оптронами напряжение выше, Вольт 300. точно есть. поэтому и вылетает тахометр.
защитный Диод ставили обычно Водномоторники на встроенных катушках зажигания. Кроме этого это нужно для защиты тиристора от обратного напряжения
на промышленных стандартных катушках этот защитный Диод не нужен. И наоборот ставим параллельно тиристору Диод в обратном направлении
он удлиняет искру так как конденсатор перезаряжается несколько раз.

Карп, а они одного производителя и по одной схеме? Даже мелкосхемы могут быть из отбраковки.
Изначально, без защиты, то что видел, там явный косяк. Недопустимый для нормального производителя. Оно как то выдерживает при нормальных комплектующих. Далее вместо них ставим "что в мусорке нашлось" ( не совсем откровенный брак а то что не вписывается в параметры но условно работает китайцы распродают по цене горсти семечек) и имеем то что имеем. Исходник кривой да еще и комплектуюшие. Ну и всё.
Вот такие вот кренделя поселково-волостных предприятий (кооперативов) КНР.

Печально покупать кота в мешке. Тогда уж точно лучше собирать самому.

Карп, или ставить защиту на микрухи

Попались схемы автомобильных тахометров

Карп, оба срабатывают от положительного импульса. на обоих есть ограничение амплитуды импульса.

Харитон, а есть шоб на коленке собрать для мопеда ???

Харитон, полностью согласен, эти схемы выклал как возможные варианты. Может кому-то будут интересны. Видел ещё схему на микрухе 2917 с ограничением по "+" и с индикацией в цифровом виде на микрухе 7107, но схема довольно сложная...Добавлено спустя 3 минутыДобавлю, на микрухе 7101 можно собрать так сказать, бортовой комп с цифровой индикацией оборотов, температуры и по-моему скорости.

Старичок, Ну вот Верхняя, можно собрать лёжа на диване левой ногой. проще не будет. Питание 13 вольт.
даже стрелочного прибора не надо.

Харитон, да не, мне б двумя пальцами, на существующие/оставшие от двух тахов запчасти. То бишь стрелочные приборы.

Был бы прибор занялся LM2907, а пока лежит. Вообще то чуть для иного брал, но их 2, почему бы и не попробовать. Да не с чем.

По способу подключения нашел на снегоходном форуме

А вот с этого момента по-подробней пожалуйста

Да уж куда подробней. Классический индуктивный датчик. С ним делал свой первый тахометр. Дааавно еще было в 80е. Статью думаю не вспомню, рыть надо. Но собственно и вспоминать не нужно.
Как пример


Кольцо практически любое, но мельчить не советую. Во первых трудней будет, а во вторых при необходимости сделать оборот проводом идущим к катушке можно влететь в насыщение. 50-200 витков проводом 0.12-0.25 ( надо подобрать и смотрите каким легче и влезет) и либо прям на провод вешаем, либо сам провод одним витком. Останется попробовать как включать провода, всего 2 варианта )))

Транзистор, скорее всего, не нужен. Но это стоит уточнить. Мы же не знаем что за мелкосхема по входу. Ну, делитель тоже придется подправить как то. Можно и методом тыка так как в этом случае все достаточно безопасно, в отличии от прямого подключения.

Было, то ли в юном технике то ли в приложении к ЮТ, тахометр с микроамперметром для мопеда.