Выбор сварочного аппарата

Если эта возможность не заявлена производителем и не отражена в инструкции, то инвертор может очень быстро отдать богу душу. Просто некоторые аппараты не рассчитаны на это, они конечно пытаются вытянуть, но при превышении некоторого предела сгорают, чему есть немало примеров. Именно поэтому наши авторемонтники меня отговаривали от покупки инвертора, они их пачками жгли, несмотря на то что пользовали от сети (а когда в одном гаражном кооперативе трое-шестеро варят одновременно и кто-чем, то перепады напряжения могут достигать неприличных величин).

Только что увидел что по ссылке которую я дал написано что товар снят с производства, правда не знаю есть ли он в наличии или нет. Как вы думаете (в первую очередь вопрос к (в@рщи]{у ) стоит ли покупать вот эту модель http://www.tiberis.ru/products/svarog-arc-160-ii
Сейчас уточнил у консультанта, первого аппарата точно нет в наличии.

Я отвечу. Ничего?
Вот посмотри мой первый пост про напряжение холостого хода и посмотри какое у этого. Им можно варить только МР-3 и АНО, у них напряжение поджига 50В. Про УОНИ а так же нержавейку и электроды по чугуну забудь.
Может нержавейка и чугун не понадобятся, но УОНИ - основной электрод для сварки рам и т.п.
78В ХХ это тот минимум с которого можно говорить о достаточной универсальности аппарата.

Тогда вот http://www.tiberis.ru/collections/feb/products/feb-lider-160r немного фыходит из моего бюджета но тоже приемлемо. Ну или все таки остановится на ресанте http://www.tiberis.ru/collections/resanta/products/resanta-sai-160 так как варить много не буду.

Это уже нормально. И напряжение ХХ на все случаи жихни и ПВ при 140А 100%, может пахать смену без перерыва. Вопрос, нужен ли такой ПВ на таком токе? Если профессионально заниматся то да, в любительском варианте можно остановится на 60% при 140А. Это значит что из 10-ти минут 6 он в работе и 4 отдыха. При меньшем токе ПВ растёт. Такой аппарат обойдётся несколько дешевле. Поройся ещё, не спеши. Определьсь точно с целями и потребностями. По опыту, возможность варить 4-кой это хорошо, но на практике такая необходимость возникает крайне не часто и при малых объёмах работ вполне перекрывается 3-кой. Заплатить больше "чтоб было" всегда успеешь.

krotik, о боже, он легко зажигает дугу на электродами по чугуну и и УОНИ просроченными ржавыми даже варит отлично, еще даже аллюминий варит специальными электродами. http://www.tiberis.ru/collections/svarochnyj-invertor/products/svarog-arc-125 Что же делать, может мне его в ремонт надо сдать чтобы только с МР-3с мог работать? А еще варит на 140А скокойно когда напряжение в сети до 160 В проседает, с ним явно что-то не то

А серьезно самый простой из относительно качественных и дешевых аппаратов, когда все про них распросил в магазине даже как-то и не увидел смысла брать что-то другое или более дешевое или такой же цены, но мощнее. Редко в мопедном деле отворачиваю больше 90А. И больше всего нравится варить АНО-21. После МР-3С + самодельного трансформатора на 36В это просто отличный аппарат, у которого неменяется сварной ток на дуге по мере сжигания электрода, у которого нет проблемы невыдавания требуемого тока на дуге при хреновой сети, у которого нет проблемы самопроизвольного прекращения горения дуги.

"Давайте жить дружно" (с) Ну а если серьезно, кому мне верить?

Дык 67 это уже не 56 что было выбрано. Отвечаю что при 60В обчиркаешся УОНькой, до опупения. Я же подбирал напряжение ХХ на своём, была куча экспериментов, у меня самопальный инверторный служит с 2000-го года. В те времена самый дешевый инветрор стоил 1т.$ и денежки были другие. На 80В зажигается сразу от лёкгого прикосновения. Пока отвлечён на чирканье сто раз потеряешь начало сварки, особенно когда надо аккуратно. Для начинающего это может стать серьёзной проблемой. Я понимаю что сейчас начнут советовать "Хамелеоны" и т.п. Но я привык с обычными С4-С5 реже при 1.6мм С-3.


А это тут к чему? Нормальные инверторы так и варят с некоторым падением ПВ.

Ребята,кто нибудь смотрел программу т.к.Discovery "Покорение арктики",там мужики варили сломанный алюминиевый литой диск от авто обычным сварочником (по нашему САК),но вместо электродов использовали алюминиевые трубки.И вы знаете у них это получилось,хоть и не очень аккуратно,но болгарка все исправит...Спрашивал у сварщиков они только руками разводят.А что нам Непоседа по этому поводу скажет?

Да то и скажу, что действительно, аллюминий варится обычным трансформатором с д.мостом и дросселем (как у меня в гараже, я уже выкладывал фото) и не только им... Есть множество видов сварки аллюм.,разработанные народными умельцами в прошлом веке ! Например такие как: простую ал.проволоку натереть хозяйственным мылом и варить(этот метод до конца не раскрыт для обывателей до сих пор, изобретатель живёт в пос.Тальменка Алт.края), так же другие методы. Расскажу только про испытанные лично мною.
Мой "дембельский" солдатский ал. котелок я брал с собой на работу для разогрева в нём обеда. И однажды прожёг ему бочину резаком(подогревая еду). Было его очень жалко и я решился на эксперимент. Так вот я взял тонкий лист нержавейки, проложил его изнутри на дыру в стенке котелка и распёр палочкой. Толщина стенки в том месте 1 мм! Потом взял простой пропановский резак, развёл специальный флюс для ал.(он похож на "буру" для пайки латуни, такой же белый и рассыпчатый,только его разводят водой до консистенции сметаны) намазал им электропровод ал. и насрал шишку на дыру в котелке. Потом обточил на наждаке и пользуюсь им уже после ремонта 17 лет! Сейчас хотел выложить фото его , но вспомнил, что он у меня в гараже лежит.(если завтра поеду туда - то выложу фото с результатом сварки).
Ещё я варил своим аппаратом магазинными электродами по Ал. Они требуют обратной полярности(если я не путаю). Тоже серут много и "после сборки - обработать напильником)!
Добавлю, что при необходимости (народная выдумка, использованная и мной в том числе)заварить латунь или медь - то можно заварить их простым угольным стержнем из обычной батарейки. С присыпкой "бурой" и на "прямой полярности"...

а каким можно варить авто ? инвектором возможно?

Однажды один старец ответил мне на такой же подобный вопрос: "ты с какой стороны начинаешь точить ножовку - от ручки или от конца? я замялся и он сказал, что если я умею это делать-то наточу её с любого конца..."
Так и с авто... любой аппарат пригоден, если могёшь! Ведь авто появились давно и давно же их варят. И не суперсваркой!

Если кузов то полуавтоматом удобнее тонколистовой металл, если рама - то и электродами норм. А так чем угодно если хорошо этим владеешь как непоседа сказал

Кстати, тут мне ребята подсказали, что в уважающих себя магазинах по продаже агрегатов дают попробовать аппарат прямо на их площадке. Так сказать "тест драйв". Аппарат должен работать на желаемом вам режиме с запасом по мощности ! И если почувствуешь, что дерьмо и не тянет на заявленные показатели рекламные - можешь отказаться.Добавлено спустя 2 минуты

ещё забыл написать про видео:
Бесспорно, урок хороший,всё правильно сказано и показано хорошо, но есть одно НО. Тут спрятана одна хитрость, которая не бросается в неопытный глаз, а именно: опытная пластина у него толстая, мм 8 наверно! и она цельная - стыка, щели какой ни будь нету! На такой пластине можно и ток поболе(для показа) поставить! Ну и электрод не плохой, стабильный. Попробовал бы он показать всё это нашей МР3, на толщине к примеру 1,5мм и ещё сваривая 2 листа (со стыком), а не на одном, ну и током соответственным(поменьше). Вот тогда бы можно было поставить беспорную 5-ку с +. Но это реклама электродов и она достигла своей цели. И не важно, что с небольшой хитростью (для достижения цели - все средства хороши).
А в общем - ЗАЧЁТ !

Если кому-то еще интересно то еще интересно то я остановился на ресанте! Просто мне сначало надо научится варить и понять понравится мне это или нет! И тем более грандиозных проектов пока не намечается. Кстати, какую одежду кроме перчаток и маски еще надо купить? Брезентовый костюм?Добавлено спустя 2 минуты была, смотрите внимательнее

если варить только на полу или на столе-достаточно взять ещё брезентовый фартук и нарукавники(ну и рубаха должна быть плотная, что бы не просвечивалась для световых ожогов, типа джинсы).
А если варить выше головы - обязательно краги,костюм и на голову подшлемник! Костюм лучше замшевый, но и брезент в игре. Брюки заправить на сапоги сверху. что бы в сапог не капать металлом!
но только в начале в нижнем положении...а на горизонтали, вертикале, на потолочном?

При нижнем рсположении шва. на уровне земли, жестокой необходимости в этом нет, но всё же. По началу и искры могут сыпать, покааа дугу держать научишся и горячий шлак бывает отстреливает. Да и в попыхах можно обстукивая раскалённый шлак получить им куда нибудь. В общем варя снизу достаточно спецовки которую не жаль, но если поднялся с колен то всё, однозначно нужна серьёзная защита, без брезентухи уже не дело. Обувь лучше сразу подобрать такую что бы оскочившая искра, а то и капля, не прожгла до носков, иначе будет не смешно. Либо из комплекта спецодежды, либо что то кожанное где под шнуровкой надёжный язычок.

по опыту скажу - шнурки моментально перегорают и эта же "сопля" закатывается в ботинок! Я всегда варю в кирзовых сапогах и штаны в нахлёст на них!

Возможно и так. Шнурков пожжёных масса, Но видимо высокий подъём моей стопы достатчно прижимает язычёк. По тому и упомянул что он должен быть толстым, ему придётся удерживать металл. Бесспорно сапоги лучше, но работать на земле в них не так удобно. В общем варианты есть и то что это не должны быть кроссовки это однозначно, прогорят в долю секунды.

krotik, Всё правильно! Только неудобность сапог за 30 лет с лихвой окупилась необожжёнными ногами!!!

непоседа, да надо кузов варить, слышало что варят полуавтоматом но он дорогой зараза вот варить не умею .. а хотелось бы научится ,потому как просить кого то надоело то заняты то не когда то в запое .да не кто не сделает лучше чем сам та и самому приятно

Охотно верю. Я всётаки варю на любительском уровне и не так часто поднимаюсь с колен в виду отсутствия сварочного стола. А по весне подваривая парники и заборы так и так сапоги наденешь, иначе не пройти

Nautilus Pompilus, у меня лично дома никогда не было полуавтомата и я всегда варил потихоньку трансиком, троечкой по гнилушкам днища москвича 408, причём потолочным швом. Только для этого сначала 7 лет набирался опыта на производстве.
А если не умеете да ещё пожалеете денег на полуавтомат - себе дороже станет ! Испортите всё и всё равно пойдёте на поклон к сварщикам...! А полуавтомат он и в африке полуавтомат, жизнь большая - окупится! Тем более, что конец то света не пришёл !

Полуавтоматом да еще и хорошим тыщь за 25 как мне показалось научиться варить куда проще чем электродами.
Полуавтоматами варил всего 2 раза в жизни.
Первый раз чинил устройство подачи проволоки которое регулирует обороты мотора в зависимости от тока. Дали поварить после ремонта. Нажег дыр, плюнул на это дело, пролучил деньги за ремонт и пошел домой.
Второй раз поняв что электродами своим говеным трансформатором заварить бак от Иж-56 не смогу поехал к другу в деревню. У него был относительно дорогой инверторный полуавтомат с кучей всяких крутилок из которых ничем кроме регулировки тока не пользовался. Он варить умел, но заварил мне хуже чем я электродами. Пришлось учиться в быстрые сроки самому. Через пол-часа уже мог сварить встык 2 обрезка кровильной оцинковки 0,3мм чего до сих пор электродами не умею делать, только 0,7мм могу электродом встык по-человечески сварить и 0,5мм голимо. Бак тоже успешно заварил. И так увлекся, что отобрал его Зид Пилота и пол-мопеда ему еще переварил пока всю бухту проволки не сжег))) А он смотрел и офигивал как пришел к нему человек который до этого ни чем кроме трансформатора не варил и еще и варит лучше него

непоседа, ну глаза боятся а руки делают . сначала потренируюсь на ком нибудь потом попробую варить на нужном объекте. брат рассказывал как он научился варить спалил пачку электродов и научился да пригодится

1-корпус; 2-ползун; 3-пружина; 4-текстолитовая шайба; 5-винт М4(лучше М5); 6-винт М4 упор пружины; 7-язычок

Вот с таким держаком пользуюсь, раз уж разговоры пошли о прикиде, думаю, в тему будет.
Раньше уже показывал, похвастаюсь еще раз

Кстати кто какие электроды посоветует? Сварка профиля + приварить пластину 5мм к профилю (самокат пирога).Добавлено спустя 1 минутуВот из этого списка http://www.220-volt.ru/catalog/jelektrody/

электрод всяк хорош - если не бракованные, даже МР 3. Но я варю всегда ОК 46, Питерские или Тюменские. на резку - любое дерьмо подешевле, лишь бы горели.
ох если б так всё просто было... то кругом одни АССЫ были и мы б остались без куска хлеба.

АНО-4, либо АНО-21, троечка, либо 2,5, для начала самое то
ИМХО.
АНО-4 мне больше нравятся.

Кстати вот нашел сравнение нескольких сварочников годовалой давности http://www.m-gt.ru/lempic/tablico-1.jpg может кому будет интересно.

непоседа, ну .да я фиг его знает какой он ас

Nautilus Pompilus, в любом случае полуавтомат лучше !!!я бы сам взял - да жаба давит, да и не надолго мне (здоровья уже нет, ни в спине ни в глазах). Но можете пока подешевле с рук Б/У-шный взять, поучиться. У нас можно взять тыщ за 8-12, а Б/У дак за 5.А потом, если пойдёт, продать и купить получше.

Угу, 46.00 действительно хороши, особенно на корневой и для заплавки щелей. Букавально вчера прикупил несколько разных пачек на лето. Как то у нас они не часто попадаются и приходится изрядно прокатится. А тут смотрю возле дома в "220 Вольт" появились.

У нас в основном ЛЭЗ, вроде не заметил разницы с другим производителями, может не хотел заметить или не знаю где искать.

hizheka, Ты же из Москвы,у вас там все есть,найди того кто тебя за небольшие деньги научит сварному делу.Даже в нашем суходрищенске на базе профтехучилища есть 3х месячные курсы с теорией и практикой в вечернее время.

Было бы время, учусь за границей.

Раз уж такое дело хочу узнать подробно тут.
Вот если я беру полуавтомат,для работ в гараже, в какой ценовой категории смотреть?
Где можно купить проволку к нему?
Где купить балон для СО, где их заправляют?
Какое доп. оборудование ещё нужно?

Свой полуавтомат я купил бу, за 10тыров, когда покупал совершенно не понимал ничего, но мне повезло, оказался инверторным и с возможностью варить электродом с током до 160ампер, работаю им второй год и нареканий пока не возникло. Пирог посмотрите в сети, где рядом с вами существует обмен и заправка баллонов и чаще всего проволоку найдете там же, еще на стройрынках, а из допа наверно расходомер и струбцинки разовые, а потом сами обрастете- сварочный стол и ........

Продвинулся немного в поисках полуавтомата. Понял, что полуавтоматы могут варить порошковой проволкой без газа. Интересует насколько качественный при этом будет шов? Проволку можно найти в крупных магазинах инструмента как я понял. С баллонами газа я так и не разобрался. Газ нужен CO2? Поиски в сети выводят на крупные компании которые занимаются продажей или заправкой, в основном оптовые. Сложновато с этими баллонами что то...

Не слишком маленький огнетушитель - вот и баллон. Если конечно не для сурового авторемонта.
У друга есть автомат без газовых примочек - по его отзывам , и проволока флюсованная дороговата, и от шлака помехи. Наверное, хорошему мастеру этот шлак от флюса не помеха, но подозреваю что лучше с газом. И дешевле.