Резонатор на"Д".

Давайте поговорим о резонаторах.
prorok
Медаль
Уфа
1495 дней назад
Ну что да как обяьснять не нужно,сугубо ответы только по теме,желательны схемы,реально рабочих(сварил какую то парашу,найденую в нете пол года назад,жалею что только металл потратил.)
Oppa GandGAm Style
Jin
Jin
2836 дней назад
Лучший резонатор на Д - это "сигара" от Риги-13 с вытащенной флейтой.
(в@рщи]{
Медаль
Калуга
1715 дней назад
Да, лучше сигары нет. Низовой резонатор, однако.
Пробовал пару резонаторов на Д - одни работал, но подхват настолько ничтожный был, что даже больше и не думаю об этом.
Адско запиливать мотор для гонок надобности нет, значит и резонатор делать смысла нет, имхо.
Mahovik
Медаль
Щёлкино
245 дней назад
Размеры реального резонатора для Д.
Длина выхлопного колена 400 мм, наружный диаметр 26 мм(делал из куска рамы от велосипеда "Украина"). Передний конус длина 360 мм, средняя часть длина 60 мм, диаметр 65 мм, обратный конус 200 мм, выхлопная трубка длина 160 мм, внутренний диаметр 14 мм. Корпус резонатора изготовлен из дверцы морозилки холодильника "Норд". Металл там углеродистый, варится плоховато... Если найдете другой металл такой же толщины, то можно делать из него.
Подхват выше средних. Причем конкретный такой подхват! Как будто пинка под зад дали. Тяга на низах осталась прежней. Максималка выросла с 42-44 до 49-51 км/ч.
З.Ы. В сказки про то что стандартный Дэшник едет 60 км/ч не верю с детства!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 октября 2012 в 10:30)
Да пребудет с вами Сила!
linil
Медаль
Хуэ
837 дней назад
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
plotter
Провидения
2198 дней назад
Mahovik:
З.Ы. В сказки про то что стандартный Дэшник едет 60 км/ч не верю с детства!
Не поедет, т.к. кд-80 едет 60 только в очень определенных условиях (никакого встречного ветра и идеальный асвальт). А у него кубатура на 30 больше.
Vorchun
Медаль
Оренбург
1509 дней назад
На Д-шку нет, что есть -
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Vorchun
Latgalec
Медаль Грамота
Даугавпилс
2 часа назад
Mahovik:
З.Ы. В сказки про то что стандартный Дэшник едет 60 км/ч не верю с детства!

Стандартный дырчик - НЕТ, а вот из стандартного класса ZM - ДА! joke
Здесь был Orik...
prorok
Медаль
Уфа
1495 дней назад
Какая же из схем рабочая то?
Oppa GandGAm Style
Мишаня
Медаль
Рязань
3830 дней назад
prorok, Рабочие все, но каждая под свои обороты, и двигатели!
""
юзербары
tailer
Медаль
Армавир
3936 дней назад
Я на своем д8м при весе 60 кг ездил ~50км/ч. А что будет если форсировать его? И сделать раму для такого достижения наибольшей скорости?
для героев рай, ад для дураков!
Madest
Медаль Грамота
Москва
1329 дней назад
Вот тут есть чертеж вроде как работающего резонатора на дэшку: http://www.mopedist.ru/users/files/download363.html

То, что выложил Vorchun вряд ли подойдет - это резонаторы от скутеров и Пилота, там фазы совсем другие.
Кроме того, предпоследний чертеж - это моя зарисовка китайского "резонатора" с перегородками внутри. При извлечении перегородок он заработал совсем слабо, можно сказать что неудачный. По крайней мере на Пилоте.
В недрах тундры выдра в гетрах тырит в вёдра ядра кедра
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
Кто - нибудь может точно померить длину выхлопной трубы на Ригу13? А то у меня есть две, разные по длине. Какую ставить?
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Mahovik
Медаль
Щёлкино
245 дней назад
prorok:
Какая же из схем рабочая то?
Моя 100% рабочая. Проверено практикой.
Да пребудет с вами Сила!
Любитель Риг
Медаль Грамота
Мариуполь
3707 дней назад
Харитон:

Кто - нибудь может точно померить длину выхлопной трубы на Ригу13? А то у меня есть две, разные по длине. Какую ставить?

вставь ту которая подойдет да и все
китик
Медаль
Нижний Новгород
4065 дней назад
Mahovik, А можешь сделать схематический рисунок с размерами , в пайнте , так просто людям понятнее будет , да и эстэтичнее ???
И написал он на развалинах КПП - ДМБ.....
linil
Медаль
Хуэ
837 дней назад
http://www.mopedist.ru/stati/obschie-stati/nastroenaja-vypusknaja-sistema-variant-1.html
Всё сделано и разжёвано, только цыфры подставить.
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
linil:

Всё сделано и разжёвано, только цыфры подставить.

А цифры где брать? Они там от забора до обеда...
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
linil
Медаль
Хуэ
837 дней назад
В результате настройка выпускной системы заключается в подборе длин и диаметров резонатора таким образом, чтобы отраженная волна подходила к выпускным окнам в нужный момент.

Вот так нада действовать:
После вспышки в цилиндре и рабочего хода газы выстреливают в выпускное окно, волна бежит по выпуску, отражается от обратного конуса и в то время как выпускное окно опять откроется, отражённая волна должна быть у выпускного окна.
Как?
Надо выбрать обороты, на которые будет настроен резонатор.
Для дешника пусть 3900.
За какое время волне надо смотаться туда-обратно?
Снимаем приёмный патрубок.И глядим в цилиндер.
Подводим поршень сверху, до начала открытия выпускного окна.
Ставим метку на , например ротор зажигания и статор.Заметили.
Крутим дальше, вот поршень снизу подходит к окну.
Ставим метку на статоре.
За этот угол поворота коленвала волна должна сбегать.
Какую долю он занимает от 1оборота?
угол м-ду метками/360 .
За какое время пробежит волна? Скорость звука пусть 300 м/сек
1 оборот за
3900об/мин=65 об/сек. 1/65=0,015 сек.
А нам надо за наш угол
0,015хЧё получилось от деления угол/360
ну пусть 0,015х0,8=0,012сек
За это время звук пройдёт
0,012х300=3,7м
А она пройдёт это расстояние за 2 раза-туда и обратно.
3,7/2=1,85м.
ЭТО РАССТОЯНИЕ ОТ СТЕНКИ ЦИЛИНДРА ДО СЕРЕДИНЫ ОБРАТНОГО КОНУСА РЕЗОНАТОРА,
Ну типо так.
На фотке где дешник на переду, резонатор посчитан именно так.
Длина 1,2 м
Ну и расмеры диаметров как в статье.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 19 октября 2012 в 14:21)
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
Mahovik
Медаль
Щёлкино
245 дней назад
После вспышки в цилиндре и рабочего хода газы выстреливают в выпускное окно, волна бежит по выпуску, отражается от обратного конуса и в то время как выпускное окно опять откроется, отражённая волна должна быть у выпускного окна.
Однако, не так надо! Отраженная волна должна подойти к выхлопному окну в тот момент когда закроются продувочные окна!!! Иначе она просто затолкнет ГС обратно в картер. Все эти расчеты хороши на бумаге и в теории... А на практике совсем другие размеры выходят. Когда я хотел сделать резонатор, то считал его тремя способами. И все три способа дали разные размеры. А потом стал подбирать эти размеры практически и оказалось, что ни один из трех способов расчета не подошел!
Так что можете считать, можете не считать - в итоге только практика покажет где собака порылась.
Да пребудет с вами Сила!
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
linil:

Скорость звука пусть 300 м/сек

Да такой она даже в горах не бывает. Тем более, что скорость звука СИЛЬНО ЗАВИСИТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ И ДАВЛЕНИЯ ГАЗОВ.
Так что все расчёты - в топь. Надо за основу брать стандартную длину и сечение. Поэтому я и спрашивал про длину патрубка от Р13. Но походу никто не знает.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
китик
Медаль
Нижний Новгород
4065 дней назад
Возьмём за анологию авиамодельные моторы марки ЦСТКАМ -в них резонансные трубы расцитываются с запасом +- размер , сделано это чисто из-за того что пара со временем садиться и уже подхвата на более точной трубе может и не быть , так что берётся немного среднее значение////

linil - поделитесь данными о своём резонаторе , интересует прирост мощьности и как возросла скорость ???
И написал он на развалинах КПП - ДМБ.....
linil
Медаль
Хуэ
837 дней назад
Немного среднее значение получается из-за того, что обратный конус резонатора именно конус, а не просто стенка, от которой отражается волна.
...
Мой резонатор на 3900 об/мин, ну пролетел крохи при расчёте на высоту продувочных окон (думаю5-10%), или на скорость звука , плюсминус вдвое уж точно не будет, ну и сдвинется малость резонансная частота.Будет подхват не 3900, а 3700 или 4200, не вижу фатальной разницы.
Я считал на 3900, для дешника это почти обороты холостого хода, вообще это однорежимный двигатель.
А коли 3900, соответственно никакого прироста скорости и быть не может.
Резонатор сделан для увеличения крутящего момента на в основном используемых средних оборотах..
Это вроде есть. Вроде, потому что у меня нет динамометрического стенда, а делать какие-либо лабораторные работы мне вломм. Это Вагнер любит.
Возит и возит.
Длина вроде 150см.Обратный конус и прямой одинаковы, соединены телескопически, что позволяет менять даже на ходу длину и объём выпуска. Это полная чушь! Сколько ни двигал на ходу, работает одинаково.
Да, ещё выхлоп из резонатора сделан сбоку. Это правильнее.
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
Mahovik
Медаль
Щёлкино
245 дней назад
Это полная чушь! Сколько ни двигал на ходу, работает одинаково.
А не работает это потому что выхлопной патрубок слишком длинный! Сделай его для пробы длиной 400 мм и тогда как говорится почувствуешь разницу)) У меня тоже не сразу все поехало - раз 5-6 менял размеры средней части пока не поймал нужный. Это при длине выхлопного патрубка 400 мм.
Да пребудет с вами Сила!
linil
Медаль
Хуэ
837 дней назад
Это что-то в моих исходных данных не то? Что на 0,7 метра ошибка.Наверно скорость звука.

Добавлено через 22 минуты

Посмотрел, чеша репу. С ростом давления скорость звука растёт менее м/сек на атмосферу роста.
С ростом температуры да, на 100о растёт процентов на 30.

С учётом этого у меня резонатор не на 3900об/мин, а на 3100.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 октября 2012 в 17:46)
Не обязательно пробовать, чтобы знать.
Харитон
Медаль
Москва
2 часа назад
linil:

Обратный конус и прямой одинаковы, соединены телескопически, что позволяет менять даже на ходу длину и объём выпуска. Это полная чушь! Сколько ни двигал на ходу, работает одинаково.

На водномоторных скутерах длину выпускных труб меняют, это точно. При подходе к повороту трубу удлиняют - получают хорошую тягу в повороте. После поворота трубу сокращают - получают максимальную скорость.

Добавлено через 19 минут

Madest, Ты не мог бы поподробней написать, что там за перегородки стояли? Что там было спереди? А то я тут прикинул с размерами - вроде для дешки подходяще. Только диаметр надо 70мм.И задний 12 - 14мм.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 октября 2012 в 19:15)
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
китик
Медаль
Нижний Новгород
4065 дней назад
Маховик , а ты расчитавал резонатор по Григорьеву или программе для расчёта труб ?
И написал он на развалинах КПП - ДМБ.....
Mahovik
Медаль
Щёлкино
245 дней назад
Да чем только не считал! И по Григорьеву, и двумя прогами для расчета труб, и по своему колхозно-крестьянским способом. И ни один расчет не дал тех размеров, что вышли в результате пробных заездов.
Да пребудет с вами Сила!
cepxak
Чернушка
2356 дней назад
Какая труба лучше подойдёт к д6 от Зиф 77 или от риги 13?
Мотовел - танк не знающий преград
Mess666
Минск
3048 дней назад
cepxak:

Какая труба лучше подойдёт к д6 от Зиф 77 или от риги 13?

рига 13 не так душит двигатель, и + какой некакой резонатор.
cepxak
Чернушка
2356 дней назад
По сути выпрямлять или загибать колено на много можно?
Мотовел - танк не знающий преград
Mess666
Минск
3048 дней назад
Колено вращается как душе угодно, подогнать получится по раме по любому, а вот гнуть колено не советую.
cepxak
Чернушка
2356 дней назад
Установить не пробовал но от Зифа залез немного проблемно т.к. устанавливаю на скоростной велосипед.
Есть такой вариант сначала конец выпрямить и потом на такой же угол загнуть ниже?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 октября 2012 в 21:38)
Мотовел - танк не знающий преград
китик
Медаль
Нижний Новгород
4065 дней назад
вот по таким пропорциям делают трубы авиамоделисты !
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Ориентировочные соотношения основных размеров для расчета резонансной трубы: L3 = 0-0,4L2, L4 = 0,15-0,3L7, d3 = 0,3d1, d2/d1= 1,6-3,0 Общая длина трубы от кромки выхлопного окна до середины обратного конуса Lд ~ 34f/n, где f - продолжительность фазы выхлопа, в градусах, n - заданное число оборотов двигателя, в об/мин.

Красной линией показан профиль сечения реальной дудки.
И написал он на развалинах КПП - ДМБ.....
cepxak
Чернушка
2356 дней назад
Сегодня сменил трубу убрал зифовскую поставил от риги 7. Все параметры сильно поднялись, уже развивает куда большую скорость и тянуть стал куда сильнее и как плюс звук стал больше похожий на мото а не на какой то чых пых. Только проблема осталась колено придётся выпремлять и гнуть ниже в любом случае т.к. сейчас труба находится прямо на уровне педалей, а отказываться от педалей не вариант.
На сколько вредно менять углы колена как и вовсе направления? т.к. прийдётся трубу слевой стороны делать, с правой стороны скоростники мешают
Мотовел - танк не знающий преград
китик
Медаль
Нижний Новгород
4065 дней назад
cepxak, нельзя делать острый угол , а нито нагар больше откладываться будет . хотя пока отложиться ....
И написал он на развалинах КПП - ДМБ.....
cepxak
Чернушка
2356 дней назад
""

Можно колено так перезагнуть что бы оно шло под педалями и выходила на левую сторону не мешая педалям? не ухудшит ли это скорость и мощность двигателя?
Мотовел - танк не знающий преград
krotik
Медаль
Москва
1 час назад
Хоть валторной закрути. Главное радиус изгиба, он не должен быть слишком маленький. В патрубке Риги 13 колено что ближе к мотору имеет довольно малый радиус, но иначе не особо получается. Так что все дольнейшие изгибы, даже с подобным радиусом уже не страшны.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 октября 2012 в 20:06)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
cepxak
Чернушка
2356 дней назад
Изогнул в нужную сторону
""

Тянет всё так же хорошо)
Мотовел - танк не знающий преград
радик
Медаль
Челябинск
2 дня назад
Предлагаю свой метод расчета длины резонатора .я не физик и не ученый ,поэтому могу совершать ошибки .поправите не обижусь . попробую рассчитать для двигателя серии д .как известно для дэшки номинал 4500 об/мин .номинал это, по моему мнению ,работа двигателя с максимальной отдачей мощности с минимальным износом и без перегрева . для начала расчитаем время за которое коленвал совершает оборот ,переведем 4500 об/мин в об/сек 4500:60=75 об/сек значит время оборота равняется 1:75 =0.0133333 сек .ход поршня как известно составляет 8 см (4 см вверх и 4 см вниз ) из них 1 см (высота окна) открытие окна .за это время газы должны выйти и засчет обратной волны звука не пропустить горючую смесь и даже загнать ее в камеру сгорания .расчитаем время открытия окна (1/8 от полного оборота двигателя ) 0.0133333:8 =0.00166667 сек .теперь расчитаем за какое расстояние звук пройдет в данное время .скорость звука как известно 332 м/сек при температуре 0 градусов .я взял температуру примерно 200 градусов ,скорость равна 436 м /сек (взял отсюдова http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics ... mperature/ ) значит расстояние равно 0.00166667сек х436 м/сек =0.726668 метра .т.к звук идет и отражается 0.726668 :2 =0.363 метра длина резонатора .
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Лют отвечает в теме «Вопросы к Дедам» сегодня в 14:10
Дед отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 13:54
Anton_77 отвечает в теме « Покупаем китайца» сегодня в 13:52
Дед отвечает в теме «Мопед глохнет после зимы» сегодня в 13:09
Сzech отвечает в теме «Околорелигиозный флуд» сегодня в 11:40
Мотвэ отвечает в теме «Плавают обороты,не держит хх» сегодня в 11:27
Мотвэ отвечает в теме «Мокик Simson» вчера в 18:14
Дед отвечает в теме «Не правильно показывает передачи на мопеде» вчера в 15:45
Дед отвечает в теме «Интересные объявления о продаже мототехники с других сайтов» вчера в 15:35
Дед отвечает в теме «мапед верховин Qazaqstan» вчера в 15:12
Дед отвечает в теме «Резонатор» вчера в 14:20
Лют отвечает в теме « Ведущая звёздочка мопеда Альфа» 26 марта 2024
Мослитр отвечает в теме «Компьютеры и программы.» 26 марта 2024
МихалСаныч отвечает в теме «МОТОкультиватор "Крот"» 25 марта 2024
Сzech отвечает в теме «Зид Пилот 2Т» 25 марта 2024
Proxor32 отвечает в теме «[РЕШЕНО] Мопед сбрасывает обороты» 24 марта 2024
Дед отвечает в теме «Задний маятник Верховина 3,4,5» 24 марта 2024
Харитон отвечает в теме «Баборабство и аленизм» 23 марта 2024
MAGNETO отвечает в теме «Электрооборудование (схемы)» 23 марта 2024
Дед отвечает в теме «ЗИФ-77» 22 марта 2024