Зажигание - Автомат, Новикова

Rusl1974
Набережные Челны
11 дней назад
MAGNETO, я собрал схему как на первом листе этой ветки. Наверно это старый вариант, просто с заменой деталей (здесь же нашел). Почитав про разброс показателей советских транзисторов и учитывая, что их у меня все равно нет, я есссно взял то, что проще купить и повторить. Я плату спрятал в коробочку и заклеил коробку герметиком, поэтому померять уже не могу. Но если придется вскрыть, обязательно померяю и отпишусь.
Сейчас думаю как магнит фиксировать. Есть у меня на работе клей Loctite 648. Хотел сначала на него посадить, но говорят чтобы потом разобрать, придется нагревать детали, а это капец магниту. Кто нибудь клеил, или все поворачивают подкову?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Я не советую на фиксатор вешать ротор. На Д6-8, где он имеет значительную массу известны случаи проворота. Этот фокус прокатывает только на Д4-5 где ротор крохотный по сравнению с поздними версиями.
Однако для ловли момента так делал. После того как попал в нужный угол засверливался вдоль цапфы КВ, между ней и ротором и загонял туда штивт. Проблема в том что потом трудно снять. А при перерезки паза почти невозможно попасть в угол. Смещение на 0.1мм вызывает изменение угла на 3.5 градуса, слишком мал диаметр цапфы.
Снять с фиксатора трудно, да, но с заранее заготовленными лапками, в раскачечку, вполне реально. греть конечно никак не вариант.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 30 апреля 2019 в 19:31, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Rusl1974
Набережные Челны
11 дней назад
Всем привет! Рябята подскажите в чем проблема? На высоких оборотах пропадает искра. На низких и средних норм работает. Вот видео:
https://youtu.be/e8lpj3JRrHY
omich
Медаль Грамота
Железнодорожный (Московск.)
8 часов назад
Тут либо витков на заряжающей обмотке слишком много, либо емкость великовата и на оборотах не успевает заряжаться до необходимого напряжения. Если витков много, то на оборотах слишком сильно начинает влиять ее индуктивность и тоже емкость не успевает заряжать.
Rusl1974
Набережные Челны
11 дней назад
omich, спасибо. Витков на ВВ - 5 тыс., емкость С1 - 1,5мкф*2. Krotik говорил, что я лишканул с витками. Начну с емкостей, если не поможет буду катушку переделывать. Заодно, кстати померяю напряжение на С1.
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
2х0.68 оптимум. Но при таких емкостях 5т огромный перебор. Так что снижать кол-во витков синхронно с уменьшением ёмкости.
Пропаданию искры на оборотах есть несколько причин. Первая. КЗ виток в зарядной обмотке. Еще его выдает слабое изменение угла ОЗ ( в крайних случаях угол даже назад может двигаться). В норме угол быстро меняется до 3.5т об. далее медленно на чуть чуть. Суммарная величина изменения угла около 2мм по ходу поршня. При этом на 3.5т приходится 3/4 всего изменения.
Вторая - восстановимый пробой тиристора, или накопительного конденсатора. А вот это проблема перенапряжения, про которое говорил.
Еще момент. С2 необходимо ставить не менее чем на 63 вольта если обычный выводной и не менее 100В если СМД. Он так же на оборотах пробивается. Восстановимо или нет - дело случая.
В самой печальной ситуации у Вас компиляция этих трех проблем.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 3 мая 2019 в 12:16, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
27 минут назад
А на крота можно зан поставить?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
В теории. Основная проблема с ротором. Чередование магнитов у крота S-N-N-N, а надо S-N-S-N. Это не считая того что нужно будет основание развернуть примерно на 60 градусов.

У самого 2 кротомотора и ни на одном до сих пор нет ЗАН. На Дружбе ситуация аналогичная. Просто требование МБ-1 особое чередование магнитов.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 мая 2019 в 09:51, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
27 минут назад
А если магниты перевернуть? Они же вроде там прикручены?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Так они же намагничены в направлении радиуса а не по окружности
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Айдар
Самара
27 минут назад
о как. т.е. собрать из двух один можно?
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Из двух да
Я правда избрал иной способ, замена магнитов, но пока реализовано на 40%. Нет времени заняться, доделать
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
12 часов назад
Айдар:
собрать из двух один
Неужели это легче будет сделать, чем перемагнитить, чтобы не вытаскивать? Я бы не преминул хотя бы попробовать, прежде чем курочить.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 мая 2019 в 21:27, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
27 минут назад
krotik, можно поподробнее? Дед, думаешь проще?
Дед
Медаль
Домодедово
12 часов назад
Уверен, только если сам буду это делать: изготавливать сердечник с точной подгонкой к полюсам ротора, по минимальному зазору, мотать обмотку подходящим проводом и использовать источник питания с достаточной силой тока.
Конечно, замкнуть внешние полюса не получится, но и без этого должно получиться.
А если вытаскивать магниты и пробовать менять их местами, то еще не факт, что совпадут их посадочные места. Советские методы стандартизации таких изделий оставляют желать лучшего.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 мая 2019 в 11:37, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Да просто оторвал от какого то, знать бы какого (((, мотостартера ниодимовые, подошли по радиусу искривления. Как раз 4. Чуть подточить карая, проставочки а ля держатели для них изготовил, так что бы башмаки, те что на винтах в родном, встали на ту же высоту. Надо подточить, пролить эпксидкой и вклеить затянуб башмаками. Потом проточить сами башмаки.


Перемагнитить феррит, это конкретный аппарат нужно городить. Дешевле еще пару моторов купить. Как с альнико ( ЮНДК) не прокатит.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
12 часов назад
krotik:
конкретный аппарат
Конденсатор на пару десятков тысяч микрофарад медленно зарядить от розетки осветительной сети до 440 вольт, через удвоитель напряжения. Потом быстро разрядить через обмотку из толстого провода(шину), сечением пару десятков квадратов. Сердечник сделать из отожженой низкоуглеродистой стали, даже не обязательно набором из тонких пластин, сечением по магниту. Замкнуть цепь можно автоматом типа АП или контактами электромагнитного пускателя, ампер на 300. Даже пусковое реле старого автомобильного стартера от Волги или грузовика сгодится, если нет ничего другого.
Я только одно еще для себя не прояснил - нужно ли ферритовый магнит сначала размагнитить нагреванием до 450 градусов или можно сразу его "ударить" полем?
Если не с первого раза, то со второго-третьего(десятого) он должен намагнититься в правильной ориентации.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 мая 2019 в 12:40, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
27 минут назад
как то сложно все.
Дед
Медаль
Домодедово
12 часов назад
Тогда, может быть, не нужно и начинать заниматься этой переделкой?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Отшельник
Ярославль
1 день назад
Дед, после нагревания, эта керамика больше не намагничивается. Мне попался ротор от Вятки после пожара. Разобрал и пробовал намагнитить. Ничего не получилось. Думаю, при нагреве из него все легирующие элементы выветрились.
Мечтать не вредно!
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Намагнитить феррит ооочень тяжко. Петля гистерезиса прямоугольная и очень высока. Последовательные намагничивания не дадут результата, говорю, это не "альнико" от слова совсем.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
12 часов назад
Ферритовый магнит - он же черного цвета. Я видел такие, когда разбирал акустические головки, моторчики автомобильных бензонасосов и шуруповертов.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Когда я снимал ротор Дружбы, то таких магнитов не видел, они были "стального" цвета. И никаких крепежных винтов не видел. Магнитные вставки будто бы облиты алюминием. Значит, их намагнитили уже после обработки.
Возможно, что не всё ещё так плохо, если магниты не из феррита...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2019 в 08:26, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
На Дружбе залитые в тело мвховика из альнико. Намагничиваются после обработки ротора. Вот с ними в домашних условиях можно работать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2019 в 10:23, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
12 часов назад
А на роторе Крота магниты другие - ферритовые? Тогда почему они размагничиваются от времени? У меня висят о-очень старые кольцевые магниты от акустических систем, прилепленные к железным листам крыши сарая. Силу свою они за 30 лет так не потеряли, если судить по усилию отрыва.
А если заменить ротор Крота на ротор Дружбы? scratch Даже пусть с расточкой конуса в ступице и пропиливанием нового шпоночного паза.
Блин, мне так и не принесли документацию на Крота, а обещали же... zst
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
krotik
Медаль
Москва
2 часа назад
Размагничиваются те что относительно поздних выпусков, в начале этого не было, служат до сих пор. Думаю проблема в материале. Недостаточно прямоугольная петля с ооочень большим максимумом. Т.е. при штатной намагничивалке не переваливает через индукцию насыщения и со временем ползет вниз. Причем размагничиваются при простом лежании. Вопрос качества и экономии скорей всего.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
MAGNETO
Медаль
Кашира
14 дней назад
Вот возьму и опять спрошу!-от какого скутера генер подходит на конус Крота?Уже 2 мотора дожидаются нормальной искры( и свет не помешает)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
12 часов назад
MAGNETO:
от какого скутера
Конус в ступице ротора от 2Т мотора 1E40QMB я уже мерил и выкладывал фото - примерно 20* получилось, по замеру с пластилинового слепка. Сделай и ты слепок с конуса ступицы Крота, может быть повезет и он окажется такой же. Тогда останется только статор приспособить и с глубиной посадки ротора уточнить.
Блин, звонил приятелю, узнать насчет документации на этот мотоблок - пока глухо, начальник сборочного цеха в гаражах так и не появлялся, уже давно. Ну, хоть напомнил ему, и то ладно...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2019 в 14:15, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Айдар
Самара
27 минут назад
Длина конуса на валу 20мм большой диаметр 16 мм маленький 11мм.
Дед
Медаль
Домодедово
12 часов назад
Это будет конус 1/8, если точно замерил размеры. Тогда угол на сторону 7*, полный 14*.
А вот еще раз мои.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Тут получается 1/6, вроде бы это угол 10* будет - на одну сторону, а полный 20*.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 13 мая 2019 в 14:16, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Jozhmopedist отвечает в теме «Простой мопед для неугомонного деда.» сегодня в 15:55
Prof61 отвечает в теме «Электрика» сегодня в 12:30
darvin отвечает в теме «Непонятный звук» сегодня в 09:30
darvin отвечает в теме «Разорвало ведущую звезду.» вчера в 23:38
Мослитр отвечает в теме «зажигание на мопеде карпаты» вчера в 23:06
Vadim отвечает в теме «Кошмарный сон Латгальца или снова Рижские мопеды» вчера в 16:14
Айдар отвечает в теме «Переделка электрооборудования мопеда Симсон» вчера в 08:25
Отшельник отвечает в теме «Квадромопед.» 24 мая 2019
Onegin отвечает в теме «ИЖ П5 с люлькой» 23 мая 2019
Харитон отвечает в теме «Станок НС-12» 23 мая 2019
krotik отвечает в теме «Вопросы к коллегам» 23 мая 2019
Bams73 отвечает в теме «Грузовой трайк для дачи ЗИД 50-02» 22 мая 2019
krotik отвечает в теме «Реанимация КРОТа» 22 мая 2019
Юрий отвечает в теме «Что может быть с мини-мокиком?» 22 мая 2019
ssg отвечает в теме «Мокик Simson» 21 мая 2019
Харитон отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» 21 мая 2019
Карпатыч отвечает в теме «Нет искры Ш-58.» 20 мая 2019
linil отвечает в теме «Дороги, которые мы выбираем» 20 мая 2019
ZoRgi отвечает в теме «139fmb поршневая на 54мм с головкой от 72сс» 20 мая 2019
Avenger отвечает в теме «"Dhampir" project, или "Внедорожный мотовелосипед 2.0."» 20 мая 2019