Электроника китайских мопедов

ALF
ALF
Севастополь
11 часов назад
Харитон:
Поплавок должен стоять чуть выше уровня горизонтали. Это основной монтажный размер ...
Какие ваши доказательства!? А уровень, по трубке, не только деды смотрят ... и ковыряют в носу многие ...
Сбылась мечта идиота
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
ALF:
PZ 19
Ниочем, только о диаметре смесительной камеры.
ALF:
ни фига не соответствовала уровню по срезу нижней половинки
А не нужно по срезу, нужно на 1-2 мм ниже.
Харитон:
А где написано, что такой уровень должен быть?
А ты только по написанному и можешь, сам нихрена не думаешь. Если нигде информацию не найдешь, так и будешь, как буриданов осел, помирать от голода меж двух копен сена, не зная с какой начать. sarcastic
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
5 часов назад
Да ну что вы развели то, поплавки бывают разными и плотность бензина тоже, уровень и пляшет, пока не отрепетируешь.Добавлено спустя 2 минуты
krotik:

Старичок:
так в нашем случае нужен?
С симистором он нужен если только надо нагрузить источник сигнала

Так...а нам надо нагружать, сигнал?
По поводу "слабых" стоковых там стоят 2Р4М
krotik
Медаль
Москва
24 минуты назад
А я откуда знаю о чем конкретно речь? Надо или не надо нагружать.

2Р4М это тиристор с микротоковым управлением и вообще там вход очень хитрый, считайте как базу составного транзистора. Т.е. от режима и температуры еще и смещение плавает.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 20 ноября 2020 в 13:36, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
MAGNETO
Медаль
Кашира
5 часов назад
krotik:
вообще там вход очень хитрый
-на импортном форуме по фото промелькнуло,что это тиристор с логическим входом(управлением).Так,по крайней мере перевелось...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 ноября 2020 в 17:22, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:

ALF:
PZ 19
Ниочем, только о диаметре смесительной камеры

А чего еще надо? вполне достаточно dash
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
krotik
Медаль
Москва
24 минуты назад
MAGNETO, и да и нет. У него не логические уровни, но по "среднему по больнице" он прокатывает. Его любят в печки лазерников ставить. Но там все равно развязка, так что логикой не пахнет.
А так, да, он может напрямую и с КМОП и с n-MOP рулиться. Тока хватит и еще куча останется.
В общем это не чистый тиристор, в нашем понимании, а тиристор с транзистором на входе (эмиттером на УЭ. Общий эмиттер-усилитель тока), если максимально близко по смыслу.

У нас тоже подобные сборки были, правда на малые мощности. Так и назывались, гибридный тиристор. Например ( на вскидку что помню) КУ106 с однопереходником.
Редактировалось: 7 раз (Последний: 20 ноября 2020 в 19:03, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Харитон:
А чего еще надо? вполне достаточно
Ну да, ну да - если не считать того факта, что бывают карбюраторы от разных фирм с одинаковой смесительной камерой, но с поплавками разной формы. А ещё бывает в запорном клапане игла из ремкомплекта, под которую требуется новая регулировка - уже без обычного-привычного ориентира.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Старичок
Луганск
5 часов назад
Ну если там такой хитрый "тиристор", может зря мы боремся за симистр?
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Старичок:

Ну если там такой хитрый "тиристор", может зря мы боремся за симистр?
Конечно зря, за тиристорами будущее.Добавлено спустя 5 минут
Дед:

Харитон:
А чего еще надо? вполне достаточно
Ну да, ну да - если не считать того факта, что бывают карбюраторы от разных фирм с одинаковой смесительной камерой, но с поплавками разной формы.
Так это все знают что у каждого петушилы свои яйца.

диаметр диффузора это основной параметр по которому подбирается карбюратор.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
krotik
Медаль
Москва
24 минуты назад
Харитон:
за тиристорами будущее
Лозунг конца 60х
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
krotik:


Лозунг конца 60х

Когда придется катить или толкать,будет не до этого.


Пс. Диод, шунтирующий генератор, придумали земноводные на моторе Ветерок в семидесятых годах. у них катушка датчика и катушка зажигания на одном сердечнике. были помехи.
Нам такая схема не нужна, у нас свой путь dance

ППС+ППШ. При открытии симистора отрицательным импульсом, на его аноде должен быть минус, а у вас плюс. Потеря энергии, в половине будете.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 20 ноября 2020 в 23:09, Харитон: причина не указана)
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
MAGNETO
Медаль
Кашира
5 часов назад
Ваши предложения....Обязательно со схемами и формулами!
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Харитон:
диаметр диффузора это основной параметр по которому подбирается карбюратор.
Да-да, только ты промерь его. В особенности, если он овальный. Да и не указывают его размер производители в наименовании, только диаметр смесительной камеры.
И подборка, в конкретном случае, не требуется - только регулировка.
Кстати говоря, было бы не лишним узнать объем цилиндра мотора, на котором установлен этот карбюратор.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
ALF
ALF
Севастополь
11 часов назад
Харитон:
Пс. Диод, шунтирующий генератор, придумали земноводные на моторе Ветерок в семидесятых годах. у них катушка датчика и катушка зажигания на одном сердечнике. были помехи.
Нам такая схема не нужна, у нас свой путь

ППС+ППШ. При открытии симистора отрицательным импульсом, на его аноде должен быть минус, а у вас плюс. Потеря энергии, в половине будете.
Харитон, вы это писали не после возлияния? podlec В таком случае, для понимания требуется принять аналогичною дозу и вероятно чего-нибудь забористого.
Единственный тезис понятный трезвому - отказ от шунтирования отрицательного импульса зарядной катушки генератора. Есть некоторые соображения на этот счет scratch
Сбылась мечта идиота
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
MAGNETO:

Ваши предложения....

Поменять плюс на минус.для этого никаких формул не надо.Добавлено спустя 12 минут
ALF:

для понимания требуется принять аналогичною дозу
Есть некоторые соображения на этот счет scratch
Большинство принимает,- не помогает.
Все давно придумано до нас.Надо заставить ток бежать по проводам.Добавлено спустя 18 минут
Дед:

Да-да, только ты промерь его. В особенности, если он овальный.
А у тебя до сих пор нет овальной Мерки?ты фильм Приключения сантехника посмотри.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
MAGNETO
Медаль
Кашира
5 часов назад
ALF:
требуется принять аналогичною дозу и вероятно чего-нибудь забористого
-во!
Харитон:
Поменять плюс на минус.для этого никаких формул не надо.
Харитон:
Надо заставить ток бежать по проводам.
-это похоже на водействие препаратов расширяющих сознание.Как говорит один начальник подстанции-"Чтоб работать в энергетике-не надо быть специалистом"
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 ноября 2020 в 14:49, MAGNETO: причина не указана)
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
krotik
Медаль
Москва
24 минуты назад
Харитон:
Поменять плюс на минус.для этого никаких формул не надо.
На бегу менять будешь? По достижению оборотов. Этим?

""

Рекомендую ПЩ!
""



Харитон:
При открытии симистора отрицательным импульсом, на его аноде должен быть минус,
С какого не трезвого? I-II квадранты.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 21 ноября 2020 в 12:42, krotik: причина не указана)
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
MAGNETO
Медаль
Кашира
5 часов назад
krotik:
На бегу менять будешь?
-переворачиванием датчика.Как пел Верещагин-"Перестаньте,черти..."Добавлено спустя 1 минуту
krotik:
I-II квадранты.
-хорош материться на форуме.Взрослый человек,а как маленький...
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
ALF
ALF
Севастополь
11 часов назад
ПАзор на мою седую голову! dash zst
Спасибо всем усомнившимся в моих изысках и направивших на путь истинный rtfm stuk angel
MAGNETO, Дед, krotik
Карбюратор: - поднял иглу на 2 позиции, теперь - 1 (вниз) от исходной средней (после сборки опустил на 1 (+1 вверх)), движок сразу откликнулся четкой работой, легким пуском, правда редкие пропуске более 6 тыс. проскакивают, но это без нагрузки, надо проводить полноценные ходовые.
Проверил положение датчика и зазор ротор-датчик: исходный - 1.2 мм, уменьшил до 0.6, коммутатор откликнулся уменьшением уровня оборотов переключение на раннее зажигание.
И самый большой шок shock штатно работают родные коммутатор и КЗ dance
Творческий план: 1. довести до ума авторский вариант(ы) коммутатора; 2. рационализировать (инвертировать) отрицательный импульс зарядной катушки генератора (практически продолжение п.1); 3. вплотную заняться аэродинамикой, аэрозолями, карбюратором тоесть и прочей теорией ДВС ...
Пока достаточно smoke
Сбылась мечта идиота
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
krotik:

Харитон:
Поменять плюс на минус.для этого никаких формул не надо.
На бегу менять будешь?

Бегать, прыгать и скакать не буду,. это не мой профиль. сразу буду заряжать конденсатор противоположной полярностью.
интересно датчик от альфы можно от земли отключить?
ALF:

3. вплотную заняться аэродинамикой, аэрозолями,

Можно сиденье натереть силиконовой смазкой
Харитон:


Положение иглы не должно влиять на холостой ход, на приемистость двигателя, и его заводиловку
карбюратор настроен неправильно rofl
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 ноября 2020 в 18:18, Харитон: причина не указана)
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:


Кстати говоря, было бы не лишним узнать объем цилиндра мотора, на котором установлен этот карбюратор.
Это правильно. Можно у цыган спросить.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
max-swetlov
Москва
2 часа назад
привет! выше писал о проблеме -не было искры на генераторе от питбайка с комутатором ямахи джог. расковырял, вот такая схема получилась.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

номиналы отличаются от оригинальных схем в интернете. но в принципе все норм, сигнал от датчика кроме 100 ом ничем не глушится. незнаю, насколько это серьёзное сопротивление, чтобы тиристор не срабатывал. у 2Р4М вроде по даташиту это всего 0.8 вольт.R1 тоже довольно большой.
может быть дело в диоде D1? ну к примеру если генератор изначально на малых оборотах выдает небольшое напряжение? может D1 его както ещё уменьшить?
если крутить киком то максимум что я раскручивал 17 вольт~ )), но при этом БКС восхода дает искру без проблем! ну и конденсатор С1 наверное стоит убрать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 ноября 2020 в 20:09, max-swetlov: фото)
ALF
ALF
Севастополь
11 часов назад
max-swetlov:
может D1 его както ещё уменьшить?
Если пробит.
Сбылась мечта идиота
max-swetlov
Москва
2 часа назад
ALF:
Если пробит.
маловероятно, комутатор новый. значит 100ом достаточно чтобы комутатор не срабатывал? в чем ещё может быть причина?
krotik
Медаль
Москва
24 минуты назад
Харитон:
Бегать, прыгать и скакать не буду,. это не мой профиль. сразу буду заряжать конденсатор противоположной полярностью.
Во первых нахрена? Симистор симметричен по управлению.
Во вторых сперва от открывается минусом, более поздним импульсом. С ростом оборотов и напряжения начинает открываться плюсовым, ранним импульсом.
В какой момент и как собираемся переключаться? Да и возвращаясь к первому вопросу. Нахуа????
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.
ALF
ALF
Севастополь
11 часов назад
max-swetlov:
значит 100ом достаточно чтобы комутатор не срабатывал?
Отвечаю вашей же цитатой:
max-swetlov:
маловероятно,
100 ом пренебрежительно мало в сравнении с R1.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 ноября 2020 в 21:33, ALF: причина не указана)
Сбылась мечта идиота
max-swetlov
Москва
2 часа назад
ну вот именно. в чем тогда причина хз... бракованые детали..
но на комутаторе от Альфы тоже не было искры.. 2 бракованых комутатора както тоже "маловероятно")) отличие от Восходовского только в диоде D1 и вольтдобавки параллельно D2.
ALF
ALF
Севастополь
11 часов назад
max-swetlov:
ну вот именно. в чем тогда причина хз..
max-swetlov, придеться пройти мой путь look
Сбылась мечта идиота
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
max-swetlov:

отличие от Восходовского только в диоде D1 и вольтдобавки параллельно D2.

Какой такой Вольто добавки? убираем диод D1, 100% дело в нём. C1 ограничитель оборотов.Добавлено спустя 12 минут
max-swetlov:


если крутить киком то максимум что я раскручивал 17 вольт

Это очень скромно. может быть генер заболел? 50 Вольт Мне кажется нормально.Добавлено спустя 16 минут
krotik:


Во первых нахрена?

Что-то очень хочется,надо клиента пощупать со всех сторонДобавлено спустя 19 минут
max-swetlov:

то максимум что я раскручивал 17 вольт~

На генераторе часом не перепутана световая обмотка с обмоткой зажигания?
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
max-swetlov
Москва
2 часа назад
Харитон:
Это очень скромно. может быть генер заболел? 50 Вольт Мне кажется нормально.
ну такой вот он)) но ещё раз - восходовский работает! запускается с кика, едет. для сравнения мерил на Г427 на другом мотоцикле - было 30, правда мерил после диодного моста, у меня там так подключено.
Харитон:
На генераторе часом не перепутана световая обмотка с обмоткой зажигания?

нет) возможно родной коммутатор расчитан на работу с 12в аккумом, поэтому напряжение на зарядной и не делали изначально высоким.. но это только догадка..
Харитон:
убираем диод D1, 100% дело в нём.
спасибо. изза него может нехватать для заряда конденсатора?
также может оставить D2 и перед ним диодный мост?Добавлено спустя 10 минут
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
чтобы не гадать, вот такой статор
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 ноября 2020 в 22:55, max-swetlov: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Если ставить диодный мост, то Надо отключать от земли обмотку зажигания. и тогда D1 и D2 не нужны. Но может быть повышенным напряжение зарядки конденсатора, со всеми последствиямиДобавлено спустя 5 минут
max-swetlov:

чтобы не гадать, вот такой статор

Интересное кино. А сколько магнитов на роторе
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
max-swetlov
Москва
2 часа назад
Харитон:
Если ставить диодный мост, то Надо отключать от земли обмотку зажигания
она и не подключена на статоре

Харитон:
и тогда D1 и D2 не нужны.
совсем совсем D2 ненужен? от обратных выбросов или чего подобного?))

Харитон:
Интересное кино. А сколько магнитов на роторе
неизвестно, они закрыты.вот примерно так это выглядит:
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Харитон:
может быть повышенным напряжение зарядки конденсатора, со всеми последствиями

ну оно какбы и изначально не высокое. может с 17 подскочить до 400 на больших оборотах?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 ноября 2020 в 23:18, max-swetlov: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
max-swetlov:


совсем совсем D2 ненужен? от обратных выбросов или чего подобного?))

Харитон:
Интересное кино. А сколько магнитов на роторе
неизвестно, они закрыты.вот примерно так это выглядит:

совсем-совсем. hoho в мосте два диода последовательно. я полюса компасом определяю либо другим магнитом.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
Старичок
Луганск
5 часов назад
Чет мне кажется, там одной катушки не хватает точно...
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
max-swetlov:
если крутить киком то максимум что я раскручивал 17 вольт
Этот замер делался без подключения коммутатора?Добавлено спустя 6 минут
max-swetlov:
вот такая схема получилась
Где раскопал эту схему, если не секрет?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
max-swetlov, катушка датчика вынесена наружу, но полюсов вроде как 8,а магнитов похоже 6.
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
Дед
Медаль
Домодедово
7 часов назад
Харитон:
катушка датчика вынесена наружу, но полюсов вроде как 8,а магнитов похоже 6
КЭП, неужели это Вы??? shock
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
max-swetlov
Москва
2 часа назад
Дед:
Этот замер делался без подключения коммутатора?
да, без коммутатора

Дед:
Где раскопал эту схему, если не секрет?
схема коммутатора yamaha jog из интернета.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

подправил номиналы и добавил то что было в купленном китайском коммутаторе для ямахи.
сколько максимум может выдать вольт зарядная катушка такого генератора? если от кикстартера она выдает 15-18 вольт?)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 ноября 2020 в 13:08, max-swetlov: причина не указана)
Харитон
Медаль
Москва
1 день назад
Дед:

]КЭП, неужели это Вы??? shock

Больно ударился последний раз?Добавлено спустя 6 минут
max-swetlov:


сколько максимум может выдать вольт зарядная катушка такого генератора?
Это никто точно не скажет.я думаю что Вольт 170 даст.Попробуй сначала генератор без шунтирующего диода ..если не поможет Искры не будет,Попробуй увеличить емкость конденсатора в 2 раза.
. но потом ставишь мост
Не мопедисты мы, не мотогонщики. Не картингисты с юных лет. Мы раздолбайкеры и балабольщики. Мы засоряем интернет. Ноты тут https://youtu.be/uPkvGXrtHRg
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Czech отвечает в теме «Станок НС-12 и его друзья» сегодня в 17:37
Старичок отвечает в теме «Электроника китайских мопедов» сегодня в 17:28
Харитон отвечает в теме «Капсула времени простоявшая в гараже 30 лет, мопед DELTA СССР» сегодня в 17:13
krotik отвечает в теме «Вопросы к коллегам» сегодня в 12:50
dnaop отвечает в теме «Движок v50m карпаты.» сегодня в 11:42
Харитон отвечает в теме «ЗИД Пилот - несколько нубских вопросов» сегодня в 01:18
Харитон отвечает в теме «Начинаю проект "Кросс" советы, критика...» сегодня в 01:16
andruxxa отвечает в теме «ИЖ-56...и его друзья)))» вчера в 18:23
krotik отвечает в теме «Настройка карбюратора к34д» 25 ноября 2020
Харитон отвечает в теме «Задние амортизаторы Альфа» 23 ноября 2020
Дед отвечает в теме «Ресурс в 501м» 22 ноября 2020
Orland отвечает в теме «ЗОЛОТОЙ ВЕК СОВКОПЕДОВ» 22 ноября 2020
andruxxa отвечает в теме «Рига 22» 21 ноября 2020
NOT_TODAY отвечает в теме «Сальник д6» 20 ноября 2020
NOT_TODAY отвечает в теме «Дельта кросс» 19 ноября 2020
Харитон отвечает в теме « Про сбычу мечт.» 19 ноября 2020
Харитон отвечает в теме «Схема тахометра» 18 ноября 2020
Interdit21 отвечает в теме «Электрика» 15 ноября 2020
маркус отвечает в теме «"Стриж" ВМЗ 2.503.» 15 ноября 2020
NOT_TODAY отвечает в теме «Увеличение тяги звёздами» 13 ноября 2020