Электроника китайских мопедов

Старичок, если у Вас схема собрана,попробуйте добавить резистор по питанию цепи заряда.Думаю надо ввести звено затухания,для предотвращения возникновения колебаний в системе.Обломим кайф паршивцу....

Возможно, что на зазор между сердечником и выступом на роторе.

А что за фича - два последовательных зарядных диода? И почему, если такой напряг с обратным, нет выравнивающих резисторов?

ALF, да ХЗ,выше статейку выкладывал,к ним прикладывается более 1000в в пике обратного выброса.Пусть будет,а резюки на выравнивание-это 60-е годы,ни к чему.
-ну телефончик-то их сохранили?Народ просит...
-оп-па,приплыли!На стоковой собранной узькоглазыми схемке в подвале все норм,а нам ширина ну ни в жилу...Странненько...

Схема Шувайникова, Симистор BTA16-600, конденсатор 1 мк, осц. на втором электроде (типа катод (ошибка, испр. на анод) тиристора), стабилитрон Д814Б (8-9,5 в, конкретный экз не измерял), порог изменения УОЗ 3.5 тыс.

Картинка стоит намертво, меняется только частота, с осциллограммой на катоде стабилитрона (с датчика) то же. Если медленно разгонять, раскручивается до 7 тыс., далее начинаются редкие пропуски (на осциллограмме не отражаются), при дальнейшем раскручивание перебои, чихи, падение оборотов, если резко разгонять, не раскручивается, захлебывается-глохнет.
Проверять комм на тиристоре не вижу смысла, а?
Делитель 1/11 (100 к/ 1 м).

был у меня мопед... с руководством по настройке и эксплуатации... а была там точно такая фраза, только другими словами - "если двигатель устойчиво работает на малых оборотах, но при резком открывании дросселя останавливается и глохнет, смесь немного обогатите". Незнаю, но может это как раз тот случай с настройкой карбюратора

Положением иглы или уровнем поплавковой камеры?

до регулировки карбюратора на Альфе я пока не дошёл ещё, не могу что-то сказать по этому поводу, но инструкций есть много. Знаю только что по цвету свечи можно приблизительно определить рабочую смесь.

ALF, проверить уровень в камере -1-2мм от прилива половинок.
Посмотреть иглу, на каком делении стоит. Поднять иглу на риску.
По поводу датчика, отодвигал я его наопережение, ну и корпус чуток отдалился-зазор больше... Стоковый кому, и Шувайка с пол стартера, а вот на оптронах увы только с кика (обороты больше, наводка лучше).Добавлено спустя 1 минуту МММ...100ом и что мы тугим, то шо снаббер не смог?Добавлено спустя 5 минут А симистор 2мкс открыт закрыт...а там может и нет полного заряда кондера, разряжает недоноска, и тах бесится...

ALF, однозначно не коммутатор,осциллограф отследил-бы перебои в искрообразовании.У Вас сигнал четко разноуровневый-работа стабилитрона-так и должно быть.
-ну не даем ему кушать для самовозбуждения,а так он должен нормец работать.В КЭТ-1 такой резюк есть,там удвоение и стабилизация-думаю чтоб стабилитронам не поплохело ставят

Этот мотор не для резкого разгона, даже без нагрузки.

Я наоборот сделал - обеднил на риску (опустил)
Поднимал, опускал - разницы не заметил. Сейчас примерно так и стоит.
Да, спасибо.
Ну ладно, переделаю модельный вариант на рабочий, буду ходовые делать, крутить карб ...

MAGNETO, стоп, так резюме после кондера или стабилитрона ставить?

"Давным-давно, в далекой-далекой галактике..." были проблемы с высоковольтными диодами. Приходилось на 250-280 анодного ставить 2 последовательно диода на 150В. Естественно что малейший перекос сразу пробивал один, а за ним тянул и второй. Хорошо если находились на 200 вольт, но и то, так сказать во избежание, крайне рекомендовалось выровнять. Теперь вспомним селеновые выпрямители. Они просто делались с большим запасом, там много , шайб, пластин, набиралось и выравнивать было не надо.
Теперь при напряжении 900 вольт просто ставим 2 последовательно на 800В-1кВ и не думаем о перекосе. Благо цена ширпотребовских практически не зависит от напряжения.
Кстати недавно, в качестве перекура, потрошил старый АВС-80. Чет уже контакт был плохой внутри. Пришлось вытряхнуть и в него закорпусить современный мостик. А что делать? Хоть внешний вид останется. А когда то ведь, пацанами, их колупали мешками. Селен в костре горел красивым зеленым пламенем. В смысле окрашивал пламя в зеленый.

Для начала нужно уровень выставить в поплавковой камере, без этого все дальнейшие попытки НОРМАЛЬНО отрегулировать карбюратор не приведут к желаемому результату.
Да и пусть себе устраивают - "с места в точку на горизонте" никто моментально не уходит и у этого мотора своя инерция имеется. На её преодоление нужно время и желать мгновенного раскручивания такого слабого мотора просто глупо.

Да, конечно, на аноде. Последнее время не только анод с катодом путаю, но и правое с левым
Козе понятно Вот только хотелось бы увидеть это (рекомендуемый производителем уровень в поплавковой камере) в какой-нибудь тех. документации или солидном источнике
Да-да-да, я именно оттуда Застал те времена
Не могу согласиться, современные детали и схемотехника позволяют использовать оба варианта в моем случае решался узкий вопрос, коммутатор или что-то другое, но не вопрос тиристор или симистор.

А мы уже и до этогодокатились...

-не уподобляйтесь пожалуйста,не понятно.Или Харитон с Вами телефоном тех киборгов поделился?

MAGNETO, так в шувайкиной нет ни там ни там резюка. А на приведенной схеме в пример и по цепи датчика и по цепи заряда стоит, и засумлевался, разговор про один, а рисовано два

поставьте и по цепи датчика и по цепи заряда,хуже не будет.А тот,что параллельно УЭ-К 1К пока,для опыта,-долой

На, смотри...
Жизнь потратишь и не найдешь. А что, практике "народной" не доверяешь?

Насчет времени длительности импульса от датчика хочу упомянуть: при частоте вращения коленвала 6000 мин-1 один оборот происходит за 10 мс. Длина окружности ротора 360 мм, а диаметр сердечника датчика 4 мм. Нетрудно догадаться, что время воздействия выступа на датчик составит 1/90 от времени, за которое происходит один оборот коленвала, то есть она составляет 0,11 мс(110 мкс).
Для надежного открытия переходов тиристора нужен импульс с длительностью, порядка 20 мкс.
Вот здесь и возникает вопрос - а способен ли всякий тиристор нормально включаться при управляющем импульсе такой длины?

MAGNETO, так он же типа как фильтр от ложных сигналов?Добавлено спустя 2 минутыДед, так симистр вроде как 2мкс открытие/закрытиеДобавлено спустя 5 минут

Старичок, с заявленным временем срабатывания реальное время может и не совпадать. Или не может и там всё "чики-пуки"?
Во всяком случае, зазор между выступом ротора и датчиком должен быть минимальным. Буквально, с учетом на величину возможного радиального люфта коренного подшипника.

Дед, да там сердечник, и прилив-не промахнется...

Дело в том, что с увеличением зазора ЭДС сильно падает. Там регламентируемый зазор 0,3...0,5 мм, если он больше - не заводится с электростартера. По какой причине - объяснять, надеюсь, не требуется.
Совпадение ли или нет - не знаю, а только в веломоторах серии "Д" между ротором и статором зазор 0,3 мм.

-кое где пишут,что симистору оно только мешает....

Етить его за ногу этот килоомник...

Если работаем в разных квадрантах то резистор не нужен. Он только усилит поквадрантную разницу в открытии. Ежели используем чисто по тиристорному, первый квадрант, то имеет некоторый смысл в отдельных случаях, но не обязателен.

Что за квадранты? Галактические что ли?Добавлено спустя 1 минутуkrotik, так в нашем случае нужен?

Дед, насмотрелся и нарегулировался до тошноты
Дед, на твои псевдорасчетные изыски отвечу псевдо-, а может и научными. Здесь действует аналогия экспозиции в фотографии (освещенность х время) или количество электричества: длительность импульса меньше, амплитуда больше, в итоге произведение тока (I = U / R, где R постоянно) на время или количество электричества, будут равными, а стало быть, хоть при малых, хоть при больших оборотах, отпирающий импульс по количеству электричества, отданного во входную цепь (или УЭ вентиля), будет практически одинаковым, причем при большой угловой скорости он (импульс) будет "ударять" сильнее. Про зазор датчик-ротор. Измерить его практически невозможно, изменить тем более, да и значение его ты преувеличиваешь. Это примерно как я выступил про выравнивающие резисторы, твои выкладки, на фоне новых магнитов и прочей электроники, устарели.
Все земное и примитивное.

ALF, ни какой,тебе мистики...ни какого астрального пути,так всё опошлить.Я скорблю....

С симистором он нужен если только надо нагрузить источник сигнала

Да ужж

-самое интересное,что при замене штатного стокового коммутатора Альфы не работавшего по причине увеличенного зазора на стоковый от скутера 139QMB Альфа заработала нормально...мистика черной коробочки....

Тут ты в корне не прав! Меряется этот зазор очень просто и меняется не сложней. Делалось уже это и не один раз, всякий раз результат был один и тот-же - после этого мотор легко заводился с электростартера, а до этой регулировки не получалось.
Тиристоры в них разные и наверняка альфовский более "грубый", по чувствительности к управляющему импульсу.

Ну почему же:- для русских карбюраторов уровень 21 мм
А ты таким методом что лечишь,триппер или ночное недержание?

Ссылку, брат, ссылку!
Все в мире относительно Ото дна или от покрышки?

PZ 19
Это оценочный (прикидочный) способ, годится на первом этапе, далее надо, как Дед показал - это второй этап и, наконец третий - ходовые. Мы не оффтопим? Здесь вроде про электронику.
ЗЫ Когда регулировал уровень в поплавковой камере, горизонтальное положение поплавка, при перевернутом положении, ни фига не соответствовала уровню по срезу нижней половинки (тестировал со шлангом способом сообщающихся сосудов)

А где написано, что такой уровень должен быть? это Дед из носа наковырял.
Поплавок должен стоять чуть выше уровня горизонтали. Это основной монтажный размер, а уровень топлива смотрят только деды. У них клистирных трубок дохрена.

Какие ваши доказательства!? А уровень, по трубке, не только деды смотрят ... и ковыряют в носу многие ...