#429
- 27 августа 2026, четверг
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
djeremite:Но никаких следов подклинивания не увидел, все идеально гладкое и свободно ходит Так могла подклинивать заслонка или тросик. Или сама ручка.
|
|
|
#430
- 27 августа 2026, четверг
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
komandor: djeremite:Но никаких следов подклинивания не увидел, все идеально гладкое и свободно ходит Так могла подклинивать заслонка или тросик. Или сама ручка. Это же карбюратор CVK, там вместо дросселя золотник, механически не связанный с тросом газа.
|
#431
- 27 августа 2026, четверг
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
djeremite:Это же карбюратор CVK, там вместо дросселя золотник, механически не связанный с тросом газа. Это, конечно, прекрасно, но что-то же ты тросом поднимал? Это заслонка. Она могла подклинивать и не открываться до конца - вот твой "золотник" и не поднимался до конца. Или в тросе чего шоркало и не пускало открыть воздушную заслонку до конца.
|
#432
- 27 августа 2026, четверг
|
|
Санкт-Петербург
5 часов назад
|
komandor, там заслонка которая от ручки поворотная, а не скользящая, поэтому полнота или неполнота её открытия тросом снаружи видна. А та про которую мы говорим, она внутри карба под крышкой, открывается диафрагмой. Можно сто лет ездить и не знать что с ней слегка что-то не то, пока вот такая ситуевина не произойдёт.
|
#433
- 27 августа 2026, четверг
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
komandor:что-то же ты тросом поднимал? Это заслонка Там ничего не поднимается, ибо тросом приводится осевая заслонка как на автомобильном карбе  И в тросе точно ничего не клинило, иначе это было бы заметно по вращению ручки газа - она либо вращалась бы не на всю амплитуду, либо сопротивлялась свободному вращению.
|
#434
- 27 августа 2026, четверг
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
Блин. Я и имел ввиду, что клинит воздушная заслонка. С ней же на скутере трос с ручки газа связан? Поднимается или поворачивается - открывается. Она могла не открываться до конца, поэтому и дроссель не поднимался до конца. Pedro de Pakas:полнота или неполнота её открытия тросом снаружи видна. А Два вопроса: 1. А как это - видна снаружи? Видно только коромысло, за которое трос прицеплен. Ну, по крайней мере - на мотоциклах, на которых ездил с такими карбами, было. Заслонка же внутри. 2. А djeremite смотрел изначально полноту угла поворота заслонки? Ну если оно не газовало, а теперь газует, то что-то не давало. Если на "золотнике" и в его тракте нет следов трения и задиров, то вероятно проблема в другой части системы. Может, кстати, лучше стал проход воздуха в "замембранье".
|
#435
- 31 августа 2026, понедельник
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Подумал, что недостаточное открытие золотника могло быть связано с частичным перекрытием вакуумного отверстия в донышке золотника пластиковой втулкой с 3 "лепестками", которая стоит под пружиной. Да и отверстие это показалось маловатым для 72 см3 - 1,5 мм. Рассверлил до 1,8 мм. Теперь мопедка вообще валит! Разгазовывается моментально до высоких оборотов и разгоняется до 50 км/ч секунд за 7. Жаль только, что после 60 ничего не изменилось, и разгон всё так же упирается в маленькую мощность мотора))
|
#436
- 31 августа 2026, понедельник
|
|
Домодедово
11 часов назад
|
djeremite:после 60 ничего не изменилось, и разгон всё так же упирается в маленькую мощность мотора Следи за рукой: на 2Т полтиннике возможно разогнаться до 70 км/ч, если пригнуться к рулю, а чтобы разогнаться до такой же скорости на 4Т, нужен объем в 1,7 раза больше, то есть 85 см3. И ничего ты больше из своего мотора не сможешь выдавить, хоть ты тресни! разве что немного поджать камеру сгорания и залить бензин получше, можно добавить немного спирта.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#437
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Лопнула головка (рядом с цепью, потекло масло). Поставил новую головку, и теперь мотор не развивает мощность, скутер едет в 3 раза хуже прежнего. Головка абсолютно такая же, как старая, с такой же камерой сгорания. Клапаны при сборке притирал, проливал и регулировал. ГРМ перепроверил - не ошибся. Впускной коллектор притянуть не забыл. Что может быть не так?
|
#438
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
djeremite, диаметр клапанов и каналов в голове такой же? Ничего не заедает в карбюраторе? На централке раскручивается на максимум?
|
#439
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Домодедово
11 часов назад
|
djeremite:Лопнула головка (рядом с цепью, потекло масло). Можно было заклеить эпоксидкой с алюминиевыми опилками, снаружи и изнутри. Только хорошенько зашкурить и обезжирить ацетоном. С наложением заплаты из плотной ткани, полосой длиннее трещины. А саму трещину засверлить насквозь в начале и в конце, чтобы дальше не пошла. Потом в этих отверстиях нарезать резьбу и завернуть на эпоксидке короткие шпильки. И работала бы твоя головка после этого ремонта не хуже прежнего. djeremite:Что может быть не так? Откуда нам-то знать - ты же должен был все размеры проверить и перепроверить. Сечение впускного канала может отличиться или там повышенная шероховатость после литья. Несовпадение каналов в головке и впускном патрубке - ступенька, которая дает сильную турбулентность потока. Объем камеры сгорания может быть больше и тогда степень сжатия меньше.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#440
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
komandor: djeremite, диаметр клапанов и каналов в голове такой же? Ничего не заедает в карбюраторе? На централке раскручивается на максимум?
Да, всё один в один. Не заедает, на всякий случай ещё раз разобрал и проверил. На подножке не раскручивается, обороты набирает медленно и останавливается примерно на 5000. Добавлено спустя 2 минутыДед:Можно было заклеить эпоксидкой с алюминиевыми опилками, снаружи и изнутри. Только хорошенько зашкурить и обезжирить ацетоном. С наложением заплаты из плотной ткани, полосой длиннее трещины. А саму трещину засверлить насквозь в начале и в конце, чтобы дальше не пошла. Трещина прошла вдоль всей головы - от плоскости прилегания к цилиндру до крышки. Такое только аргонить.
|
#441
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Москва
1 час назад
|
djeremite: Лопнула головка (рядом с цепью, потекло масло). Поставил новую головку, и теперь мотор не развивает мощность, скутер едет в 3 раза хуже прежнего. Головка абсолютно такая же, как старая, с такой же камерой сгорания. Клапаны при сборке притирал, проливал и регулировал. ГРМ перепроверил - не ошибся. Впускной коллектор притянуть не забыл. Что может быть не так?
Если всё один в один, может стоит обкатать?
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
|
#442
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Мослитр:может стоит обкатать А что обкатывать? ЦПГ то осталась старая. P.S. Если что, "в 3 раза хуже" - это не преувеличение. Скутер еле-еле набирает 30 км/ч секунд за 30.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 сентября 2026 в 15:21, djeremite: причина не указана)
|
#443
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
djeremite, смотри. Сначала скут ехал "1х", потом что-то случилось и он поехал "1.5х". Потом лопнула голова, замена и он поехал "1.5х/3". Если по железу всë то же, то сработал тот же неизвестный фактор, только с другим знаком. Скажи, а цепь нормально натянута была на лопнутой голове? Не могла она перескочить, провернуть посадку/шпонку шестерни распредвала (или как там онамкрепится?)? Во время ли у тебя открываются/закрываются клапана? Что показывает компрессометр?
|
#444
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
komandor:цепь нормально натянута была на лопнутой голове? Не могла она перескочить, провернуть посадку/шпонку шестерни распредвала (или как там онамкрепится?)? Да, натянута была нормально. Шестерня на распредвале сидит правильно (на самом распредвале есть метка ВМТ). Наверно всё-таки придётся опять снимать ногу, так как на этом скутере такая конструкция рамы, что даже компрессометр невозможно подсунуть...
|
#445
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Домодедово
11 часов назад
|
komandor:неизвестный фактор В порядке бреда - проверить посадку ротора генератора на шпонке.  И есть ли она там, вообще...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#446
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
Дед:В порядке бреда - проверить посадку ротора генератора на шпонке. И есть ли она там, вообще... Если компрессометр покажет норму, то твой вариант не бред. Надо смотреть, раз уж мотор вме равно скидывать.
|
#447
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Санкт-Петербург
5 часов назад
|
Попробуй родной распредвал подкинуть, может на тюнинговом шестерню провернуло?
|
#448
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Pedro de Pakas: Попробуй родной распредвал подкинуть, может на тюнинговом шестерню провернуло?
Не, на распредвале есть проточка, обозначающая ВМТ. Она совпадает с меткой на шестерне, значит ее не провернуло. Ротор генератора сидит правильно, шпока на месте. Пойду заставлять себя мерить компрессию
|
#449
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
djeremite:Пойду заставлять себя мерить компрессию Если хреновая, то или таки грм не во время открывает клапана, или голова лопнула не зря:)
|
#450
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Компрессия 4 атмосферы. Что-то "тепловой зазор" великоват, мягко говоря (полмиллиметра, не меньше). Я видел такое только в автомобильных движках, прошедших 500 тысяч и жрущих масло вёдрами. Непонятно, почему оно ездило и даже не дымило, а после замены головы вдруг ехать перестало. https://rutube.ru/shorts/56235ce0716f8f92608ba1b8d4d9af8b/ Если что, светлое на поршне я нацарапал, это не след от встречи с клапаном
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 сентября 2026 в 20:43, djeremite: причина не указана)
|
#451
- 5 сентября 2026, суббота
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Произвёл измерения. Цилиндр практически без износа, круглый и ровненький по всей длине, 47,05-47,07 мм. А вот поршень в области жарового пояса просел до 46,5 мм! Это аж 0,55 мм зазора между поршнем и цилиндром, что в 3 раза превышает допустимый предел. В общем, поршень под замену.
|
#452
- 6 сентября 2026, воскресенье
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
djeremite:Произвёл измерения. Цилиндр практически без износа, круглый и ровненький по всей длине, 47,05-47,07 мм. А вот поршень в области жарового пояса просел до 46,5 мм! Это аж 0,55 мм зазора между поршнем и цилиндром, что в 3 раза превышает допустимый предел. В общем, поршень под замену. А какой зазор в кольцах?
|
#453
- 6 сентября 2026, воскресенье
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
komandor:А какой зазор в кольцах? 0.2-0.3 мм. Ещё и замки колец были почти друг над другом, что не есть хорошо.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 сентября 2026 в 09:34, djeremite: причина не указана)
|
#454
- 6 сентября 2026, воскресенье
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
djeremite, хм... Мимо меня проходил такой скутер, я его задарил товарищу. Попал он ко мне в состоянии чермета. И имел шатание поршня, как у тебя. И не ехал нормально, когда я его смог завести. Вот не помню зазоры колец.. Подкинул ему новые кольца и он поехал. В бытность ураловодом тоже пришлось ставить поршень предыдущей размерной группы в бóльший котел с нормальными кольцами. Оно ехало, только подстукивало на холодную. Потом у меня появился 2т скутер с конченной поршневой. Поменял и.. Прикончил еë сразу после обкатки - поехал 60+.. Поршень распух и задрал котел. Всë, как на планете. Мне кажется, основная потеря давления - зазор колец и расположение стыков. Если поменять поршень, то и вжигать нельзя - как проверить, едет он или нет, и, главное, непонятно из-за чего всë это, если он таки ехать не начнет. Подкинь кольца и посмотри, улучшения будут или нет. Если будут - по плану. Если все же нет, то надо копать дальше. И только решив проблему менять поршень с кольцами в сборе. Но это имхо, конечно.
|
#455
- 6 сентября 2026, воскресенье
|
|
Домодедово
11 часов назад
|
komandor:основная потеря давления - зазор колец и расположение стыков. Зазор - да, однозначно. Расположение стыков - нет. И вот пример этому - поршень с кольцами на моторе GASGAS(KTM).
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#456
- 6 сентября 2026, воскресенье
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Завтра придет новый поршень, сравню его со своим. Если он окажется ближе к номинальному размеру, то поставлю его вместе с новыми кольцами. Если будет такой же просаженный, то махну только кольца.
|
#457
- 6 сентября 2026, воскресенье
|
|
Радужный (Владимирская обл.)
1 час назад
|
Дед:Зазор - да, однозначно. Расположение стыков - нет. И вот пример этому - поршень с кольцами на моторе GASGAS(KTM). Ну, во первых это 2т мотор. И стыки там располагаются в своих местах в первую очередь для непопадания в окна. С остальным приходится мириться. А во вторых, можно почитать любые рекомендации для ремонта 4т цпг. Что там говорится о взимном расположении стыков колец? djeremite, кстати, а ты при замерах компрессии не провел замер с маслом в цпг? Четко показывает проблему: в кольцах или клапанах.
|
#460
- 6 сентября 2026, воскресенье
|
|
Москва
1 час назад
|
djeremite: Компрессия 4 атмосферы. Что-то "тепловой зазор" великоват, мягко говоря (полмиллиметра, не меньше). Я видел такое только в автомобильных движках, прошедших 500 тысяч и жрущих масло вёдрами. Непонятно, почему оно ездило и даже не дымило, а после замены головы вдруг ехать перестало. https://rutube.ru/shorts/56235ce0716f8f92608ba1b8d4d9af8b/ Если что, светлое на поршне я нацарапал, это не след от встречи с клапаном Видимо, нагаром было забито. А теперь нагар подчистил, и не едет.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
|
#461
- 7 сентября 2026, понедельник
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Нашёл я причину - дело было не в поршне и не в кольцах, а опять в натяжителе. Пружинка заклинила об оставшийся в корпусе виток резьбы болта и не до конца выдвигала шток, который прижимает башмак к цепи. Лоханулся, при предыдущей сборке не проверил, как натянута цепь. Мопедка снова валит. А новый поршень оказался точно таким же, как и старый, - 49.5 мм в донышке. Ничего менять не стал, только стыки колец правильно развел.
|
#462
- 8 сентября 2026, вторник
|
|
Домодедово
11 часов назад
|
djeremite:Нашёл я причину - дело было не в поршне и не в кольцах, а опять в натяжителе. Пружинка заклинила об оставшийся в корпусе виток резьбы болта и не до конца выдвигала шток, который прижимает башмак к цепи. Лоханулся, при предыдущей сборке не проверил, как натянута цепь. Вероятно, я о-очень тупой - не в состоянии понять, каким образом натяжение цепи влияет на то, как мотор "валит"... У тебя цепь перескочила на зуб из-за слабого натяжения?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#463
- 8 сентября 2026, вторник
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Дед:Вероятно, я о-очень тупой - не в состоянии понять, каким образом натяжение цепи влияет на то, как мотор "валит"... У тебя цепь перескочила на зуб из-за слабого натяжения? Цепь не перескочила, но при отсутствии её натяжения распредвал гуляет туда-сюда аж на ширину 2-3 зубьев, отсюда и хрен пойми какие фазы... Цепь заметно вытянута, шток натяжителя выбрал 80% своего хода. Видимо, одометр скутера всё же мотает не первый круг  Так что цепь вскоре надо будет поменять.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 сентября 2026 в 09:05, djeremite: причина не указана)
|
#464
- 8 сентября 2026, вторник
|
|
Домодедово
11 часов назад
|
djeremite:при отсутствии её натяжения распредвал гуляет туда-сюда аж на ширину 2-3 зубьев, Это он гуляет при неработающем двигателе, когда ты его рукой крутишь туда-сюда. А когда двигатель работает, то цепь всегда натянута в нижней части. За исключением случая торможения двигателем, но в этом случае ты и не мог заметить тупости мотора.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#465
- 8 сентября 2026, вторник
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
Ну тогда остаётся только гадать, почему оно еле-еле разгонялось до 40 км/ч секунд за 30, а сейчас набирает 50 за 6 секунд. И компрессия вернулась в норму
|
#466
- 8 сентября 2026, вторник
|
|
Воронеж
3 дня назад
|
djeremite:Так что цепь вскоре надо будет поменять. При сильно растянутой цепи метки на ползуба не совпадают, а если метки стоят вровень на коленвалу и на звёздочке распредвала, то цепь не растянута.
жизнь-это движение (в землю)
|
#467
- 8 сентября 2026, вторник
|
|
Домодедово
11 часов назад
|
djeremite:компрессия вернулась в норму Ровно прилегает головка к цилиндру - как вариант. А перед этим прилегала с перекосом и была щель. Опять же - в порядке бреда... А что еще могло быть? Я теряюсь в глупых предположениях...
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|
#468
- 8 сентября 2026, вторник
|
|
Тамбов
8 минут назад
|
AleksejR:При сильно растянутой цепи метки на ползуба не совпадают, а если метки стоят вровень на коленвалу и на звёздочке распредвала, то цепь не растянута. Да, у меня распредвал чуть отстаёт. Может, не на ползуба, но градуса на 2-3 заметно. Добавлено спустя 21 минутуДед:Ровно прилегает головка к цилиндру - как вариант. А перед этим прилегала с перекосом и была щель. Да не было перекосов точно - там же направляющие втулки стоят. Да и тогда бы масло хлестало так, что за 5 минут облило бы весь кожух охлаждения, а под мопедом лужа собралась Ну главное, что результат достигнут. Кстати, новая голова мне по качеству понравилась больше, чем старая. Сёдла клапанов явно калёные, потому что фреза бормашинки их берёт с большим трудом, и клапана я притирал долго и усердно, а на старой башке сёдла были из сыромятины и пилились почти так же легко, как алюминий самой головы. И литьё каналов гладкое - без огрехов и бугров, даже ничего нигде полировать не пришлось. Только сгладил ступеньку на камере сгорания вокруг тарелок клапанов и закруглил краешек самих тарелок.
|
#469
- 8 сентября 2026, вторник
|
|
Москва
1 час назад
|
Дед:Я теряюсь в глупых предположениях... Карту купи! djeremite:Ну тогда остаётся только гадать, почему оно еле-еле разгонялось Нечего гадать. Фазы открытия и закрытия отставали от нормы. Поэтому на впуске смесь попадала в цилиндр у уменьшенном количестве, и выпуск был в районе НМТ.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
|
#470
- 8 сентября 2026, вторник
|
|
Домодедово
11 часов назад
|
djeremite:на старой башке сёдла были из сыромятины и пилились почти так же легко, как алюминий самой головы. Так их из чугуна делали, обычно - он не так сильно подвержен смятию при ударе тарелки клапана, как сырая сталь. Автомобильные головки со вставками из жаропрочной стали, и те покрываются черными точками - раковинами с нагаром.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
|