Добрый день. Так уж получилось что лежат у меня в гараже два красавца, рейсеровские дельта и альфа. Убиты они по разному и собрав их воедино получился бы вполне живой мопед, но вот вопрос, на основе какой рамы делать это будет более перспективно (учитывая что и так и так буду варить подрамник)
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Добавлено спустя 2 минутыСуть в том что по идее рама дельты куда интереснее, ибо альфа это одноразовая штамповка. Но вот альфаводы упорно пытаются доказать что в раме альфы есть какая-то труба и мол вообще рама альфы прочнее.
Альфа это honda cd50 benly в китайском исполнении. Изначально целиком нормальный заводской мопед, вопросы только к качеству изготовления. Чаще всего рама тоньше оригинала, и почти никогда нет внутри ввареных распорок, как на хонде.
Дельта это франкенштейн по мотивам honda pa50 hobbit, к раме которой вместо двух ушей под скутерный мотор китайцы присрали самостоятельно придуманный короб под мотор и маятник от суперкаба/бенли. Короб этот выдуман совершенно отвратительно и тоже у многих ломается.
Дельту усилить попроще, потому что место, явно требующее усиления одно, этот самый короб. Но дельты все кривые, это тоже надо учитывать. Половинки альфы просто не состыкуются под сварку, если будут бананом, а на кривую трубу деталей на глазок наварить китайцам ничего не мешает.
Из готовых китайских рам гораздо приличнее те что из труб, на основе honda win 100 и подобных, всякие орионы, сигмы и прочее. И скутеретты ещё нормально сделаны все практически.
Короб на дельте гно, труба рамы и рулевая нормальная. Дельта проще в плане переделок "под себя". Альфа из серии собрать и ездить Если "собрать и ездить" то лучше Альфа, если "переделывать под себя" то лучше Дельта.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 января 2026 в 16:05, Мослитр: причина не указана)
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Подрамник на Альфе однозначно добавит ей прочности, которой так не хватает в заводском исполнении. Я делал таким образом.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Потом еще к нему добавил дуги. Не для безопасности при падении на скорости, а чтобы отсекать ветки кустарников и высокую жесткую траву, типа крапивы. Поскольку у Дельты слишком маленький бензобак, мне думается, что Альфа предпочтительней. Но нижнюю часть рамы, куда крепится маятник, очень желательно усилить.
Neko222:
в раме альфы есть какая-то труба и мол вообще рама альфы прочнее.
Там не труба, а коробчатая конструкция. При правильном исполнении она более жесткая на кручение и не уступает в прочности трубчатой раме Дельты. А у Дельты нижняя задняя часть настолько слабая, что её требуется усиливать довольно основательно.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Ух нихрена себе. Похоже тут строил чибуРашка.Добавлено спустя 4 минутыПри лобовом ударе рама Альфы идёт на списание, ибо восстановить ее НИЕТО не сможет без разварки иправарки перевалки. А у Дельты ещё есть перспективы. Маленький бак компенсируется большой канистрой. Но это уже для тех кто ездит далеко, а не за сусиськами в магазин.
Может и нет, скорее порвет в сварных местах к дугам. Родные дуги на Альфе сгибаются моментально. Ездить с ними опасно, могут мгновенно зажать ногу. Если и делать дуги, то диаметром около 20-25 мм и небольшим выносом от рамы. Примерно в размер подножек.
А что будет с водителем при таком ударе? Будет хоть кому беспокоиться о состоянии мопеда?
Харитон:
скорее порвет в сварных местах к дугам.
Может и такое произойти.
Мослитр:
Раму не согнёт?
Как же её согнет, если подрамник и родная рама крепче дуг? Подрамник из профиля 40х20х2,5, а дуги из ножек офисного стула - там стенки потоньше. Да и крепеж - болты М8 - скорее порвётся, но только не места крепления дуг на раме.
Харитон:
небольшим выносом от рамы. Примерно в размер подножек.
И пользы от таких дуг чуть меньше, чем нисколько.
Мослитр:
Я штатные альфовские дуги снял после первого же дальняка, оббив об них ноги.
А я ездил без них и поставил для комплектности перед продажей мопеда. Они там только для вида, для похожести на нормальный мотоцикл.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
С Альфой случай у нас был. Погнуло раму примерно в 15 см от рулевой колонки. Вилка , обод колеса и все остальное осталось в первоначальном виде, что вызвало немалое удивление. А раму погнуло так что колесо и мотор не расходились.
Альфа это honda cd50 benly в китайском исполнении. Изначально целиком нормальный заводской мопед, вопросы только к качеству изготовления. Чаще всего рама тоньше оригинала, и почти никогда нет внутри ввареных распорок, как на хонде.
Дельта это франкенштейн по мотивам honda pa50 hobbit, к раме которой вместо двух ушей под скутерный мотор китайцы присрали самостоятельно придуманный короб под мотор и маятник от суперкаба/бенли. Короб этот выдуман совершенно отвратительно и тоже у многих ломается.
Дельту усилить попроще, потому что место, явно требующее усиления одно, этот самый короб. Но дельты все кривые, это тоже надо учитывать. Половинки альфы просто не состыкуются под сварку, если будут бананом, а на кривую трубу деталей на глазок наварить китайцам ничего не мешает.
Из готовых китайских рам гораздо приличнее те что из труб, на основе honda win 100 и подобных, всякие орионы, сигмы и прочее. И скутеретты ещё нормально сделаны все практически.
Уже знаю всю выше изложенную информацию) Усиление короба - неотъемлемая часть развлекательной программы в случае выбора дельты.
Среди идей усиления короба - усиление переднего крепления мотора, распорки распорки распорки, а также усиление задней части короба нормальной стенкой. Ну и куда без подрамника.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Полагаю, что Харитон и этот фактор учел - вилка там будет в хлам, как и рама.
Вилки бывают разные. Полагаю, что перья вилки d-25 мм погнутся раньше, чем рама. Вилка наверное была с перьями d-27 мм она прочнее
Вы там можете полагать как угодно, но вилка была самая обычная. Колесо литое. Но раму загнало так, что хозяин на отрез отказался ее восстанавливать. Вилка работала, фара светила, руль рулил, гудок гудел. На хозяине ни одной царапины. Вон он стоит у меня на фото.
решил своими кривыми ручками насиловать раму дельты, пока что вот так выходит, впервые варил полуавтоматом (без газа взял ресанту саипа160п), очень удобно, но верхнюю трубу как первый шов немного запорол, усиления же короба (сверху) вышли прям очень хорошо по сравнению с тем что было с электродом.
фото:
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
что скажете, что посоветуете, как ещё усилить короб можно?Добавлено спустя 1 минутуну и как вам коробочка для запчастей из правой крышки ш58?
Эта горизонтальная труба абсолютно не нужна, если ты не собираешься участвовать в мотокроссе. Нижнюю часть рамы, где крепятся маятник и мотор, делай по раме советской Риги-4(12,16,22).
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Эта горизонтальная труба абсолютно не нужна, если ты не собираешься участвовать в мотокроссе. Нижнюю часть рамы, где крепятся маятник и мотор, делай по раме советской Риги-4(12,16,22).
крепление бака на неё пойдет + лишним не будет. По поводу нижней части идея здравая, примерно в этом направлении двигаюсь
Neko222, если варить не сразу сплошным швом, а пунктиром, чередуя стороны - варишь одну, пока другая остывает, то ничего не поведёт. Ну и зазоры слишком большие делать не стоит, лучше эту пластину вставить плотненько. Главное убедиться, что рама изначально не кривая
Арена флудеаторских боёв Интернет имеет такую особенность, что любой может выложить сюда свой бред, так как это не наказуемо.(с)Игорь К.
Neko222, если варить не сразу сплошным швом, а пунктиром, чередуя стороны - варишь одну, пока другая остывает, то ничего не поведёт. Ну и зазоры слишком большие делать не стоит, лучше эту пластину вставить плотненько. Главное убедиться, что рама изначально не кривая
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Пока не до конца уяснил суть проблемы. Нашёл в тырнете крупное фото моторной части рамы "ДЕЛЬТЫ". Что именно тут отрывается под нагрузкой, и что "гуляет" ? Если сумею понять объяснения, для уточнения потом сделаю пометки стрелками в "пэйнтокаде".
Долго объяснять лучше видео посмотреть, вроде понятно всё. Лопается в тех местах из-за того, что рама гуляет в движении. Это и болтанка на скорости и в поворотах. Если с рамой ничего не делать,на колдоебине с пассажиром раму может просто погнуть Как уменьшить хлипкость рамы: 1) прикрепить металлическую скобу (зеленым показана стальная скоба усиления)
2)вварить толстую пластину от оси маятника до трубы рамы Выпилить эту тряхомудию
вварить толстую пластину от оси маятника до трубы рамы
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
Лопается в тех местах из-за того, что рама гуляет в движении.
Суть проблемы теперь понятна. Опорные кронштейны мотора, будучи сами по себе хлипкими, нагрузку не держат. Чтобы сделать там полностью замкнутую коробку, нужно вваривать две перемычки одну спереди, а другую сзади. Но две китайцы почему - то не вваривают, а вваривают только одну и тоже хлипкую. При сильной нагрузке эта недокоробка сгибается, причём мне упорно мерещится, что она не просто может выгнуться вбок, но и пойти винтом. Плюс к деформации трескается металл в углах большого прямоугольного выема, где создаётся высокая концентрация напряжений (эти места помечены жёлтыми кружками на фото №2).
Теперь о лечении проблемы ... 1. Что касается вваривания толстой пластины взамен хлипкой, тут более - менее всё понятно, но хотелось бы определиться с её толщиной. 2. Не смог разобраться, куда вставлена ваша пластина, зафиксированная проволочными хомутами. Нельзя ли показать место её расположения на виде рамы сбоку ?
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь! Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть! А судьи кто?
