Транспорт для тротуара

Скутер для пожилых людей
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
В тот же день привёз коробку домой.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

За вечер собрал генератор. Ничего сложного не оказалось. Но создалось впечатление, что Китайцы сильно деградировали. Либо этот генератор кроил из чего попало какой то гаражный Кулибин. Впрочем, скрестить гуся ежа и ужа, удалось вполне нормально. Генератор весил как свои собратья, меньше десяти килограмм, но габариты были значительно больше своих родственников.
Переливаю остатки бензина с Хаммера в Кратон. Прокачиваю праймером карбюратор. Проверяю искру. Заводить буду завтра, когда карбюратор намокнет.
На следующий день вытащил генератор во двор. Завёл. Генератор заработал. Регулятор мощности выставил обороты чуть выше холостых, и стал отрабатывать шаг вперёд – шаг назад. Инвертор сменил цвет индикатора с красного на зелёный. Всё работает нормально. Вот только колбасит генератор без нагрузки не хило.
Дома вырезал новые базирующие элементы для прицепа Дезы под новый генератор.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Проверил установку. На следующий день повёз генератор в гаражи на испытание.
Составил литр смеси, залил, завёл, попытался ехать. Кратон, почувствовав нагрузку, газанул и… Отключился. Вернее, двигатель работал, а вот инверторный блок просигнализировал перегрузку и самообесточился. Глушу двигатель, завожу снова, опять пытаюсь ехать. На этот раз газую осторожнее. Поехал! Сделал несколько кругов по гаражам и по тротуару рядом. По тротуару можно ехать в полный газ и 19 км/ч. Генератор работает устойчиво, без рывков и не на полную мощность. Но любое резкое ускорение заканчивается отключением по перегрузке. Нужна буферная батарея, как у любого последовательного гибрида.
Мечтать не вредно!
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
Испытание генератора дальним пробегом, пришлось отложить. Вместе с генератором, Узбек сгрузил мне какую то инфекцию, иммунитета на которую у меня не оказалось. Возможно, Узбек ни при чём. Просто я простудился, пока ездил на Дезе на дачу и перевозил всякий скарб. Но поднялась температура и одолел насморк. Пришлось пару дней лечиться.
Наконец, самочувствие наладилось, да и день обещал быть хорошим. Решился на поездку. Комплектую Дезу всем необходимым, еду в гараж. Заправляю бак генератора. Чтобы в него поместилось три литра топлива, пришлось генератор положить на бок. Только зря я это делал. В прок не пошло. Лишнее из бака было выдавлено и растеклось по прицепу.
Завожу генератор. Контрольный круг по гаражам, и за ворота!
В Суринский мост втянуть Дезу генератор смог. Дальше пошла обочина юго-западной окружной дороги. Она оказалась ровнее дорожек в наших гаражах. Поворот на Курбское шоссе. Первая остановка. Ставлю зеркало заднего вида и немного усложняю жизнь генератору – подключаю зарядное устройство, чтобы компенсировать расходы батареи на пути в гараж.
Пытаюсь завести генератор, а он как будь то умер. О причине догадываюсь – солнышко прогрело бак, давление поднялось и заблокировало карбюратор. Отворачиваю пробку бака, так и есть! Прокачиваю карбюратор праймером, пытаюсь завести. Завёлся только с закрытой воздушной заслонкой. Причина – регулятор мощности, если заглушить двигатель, открывает дроссельную заслонку полностью. Завести движок без обогащения смеси не так то просто. Особенно горячий.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Еду дальше. Наблюдаю за поведением генератора. Скорость в полный газ. У генератора это примерно половина мощности. Плюс зарядка батареи. Но всё равно справляется. А вот уровень топлива понижается прямо на глазах. Примерно через 10 км, звук генератора изменился. Останавливаюсь, осматриваю его. Зарядка ещё не отключилась. А вот уровень топлива упал ниже того места, где в бак входят трубки питания и обратки. Видимо, топить в бензине обратку, не есть хорошее дело.
Еду дальше. Курбскую гору генератор почти не заметил. То, что отключилась зарядка, заметил только на Курбском перекрёстке. Отсоединяю и убираю. Еду в сторону Б Никульского. Замечаю, что уровень топлива стал понижаться не так стремительно.
Перед лесным участком, на краю поля, на знакомой стоянке останавливаюсь на отдых и перекус. Попутно осматриваю хлам на свалке. Часть деревяшек сожгли. Добавилась куча навоза. Местные специально свалили, чтобы отбить охоту здесь останавливаться у всяких чужаков.
Через полчаса еду дальше. Дорога знакомая. Сто раз по ней катался. Бензин кончился за поворотом к моим садам. Перед этим генератор стал настойчиво стучать фильтром – заборником по дну бака. Но при этом высосал весь бензин до капли. Немного не хватило до гаража. Остаток пути проезжаю на батарее.
Итог поездки:
Трёх литров топлива не хватило на 60 км пути. Но это только предварительный результат. Нужно попытаться проверить настройку карбюратора, да не заливать бак по пробку. Скармливать бензин по литру.
Результат вполне ожидаем – двигатели, которые носят на руках, с одно режимными карбюраторами, да ещё и двухтактные, редко бывают экономичными. Плюс к потерям многократное преобразование энергии: Двигатель крутит генератор, превращая механическую энергию в электрическую. Регулируемый выпрямитель инверторного блока, сначала выпрямляет ток генератора, забирая из него самое вкусное и загоняет в конденсатор. Инвертор, забирает ток из конденсатора, вновь делает ток переменным, с уже заданным напряжением и частотой. Блок питания вновь выпрямляет ток. Формирует из него высокочастотный переменный ток, пропускает через высокочастотный трансформатор, снова выпрямляет, обеспечивая нужное напряжение. Контроллер опять делает из постоянного тока переменный и подаёт на мотор колесо. А последнее превращает электрическую энергию в механическую. Так всё это выглядит на моей Дезе. Что ни ступень, то потери. Ни что не работает идеально. В итоге от двух лошадиных сил остаются жалкие 350 ватт. Я это знаю. Но продолжаю юзать. Почему? Мне это интересно! Пока.
Мечтать не вредно!
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
Дома подсчитал примерный расход топлива. Получилось минимум 5 литров на сотню. Как у солидной машины! Осталось узнать, можно ли такой аппетит урезать.
С трудом отворачиваю свечу. Видимо её ещё никто не отворачивал. Да и штатным ключом это не возможно – гнётся. Свеча в жирном чёрном нагаре, который легко удалился сухой тряпкой. Всё ясно! Смесь слишком богатая. Нужно карбюратор отрегулировать.
Отрегулировать оказалось не так то просто. Винт качества смеси оказался не для регулировки пользователем, нужен был специальный ключ. Ключа у меня не было и я, проклиная Китайцев за это изобретение, прорезал маленьким отрезным кругом, установленным в бормашинку, шлиц в головке винта, распахав при этом и корпус карбюратора.
Выношу бензогенератор во двор, завожу и пытаюсь отрегулировать качество смеси. Не регулируется! Винт завёрнут до упора, а двигатель на это не реагирует.
Хорошо! Есть ещё и иголка в дроссельной заслонке. Вот только чтобы до неё добраться, надо снять шаговый двигатель привода заслонки. Снимаю. Завожу с приводом от руки и регулирую иголку. Двигатель начал реагировать. Добиваюсь устойчивой работы на более бедной смеси. Ставлю на место привод. Теперь надо проверить под нагрузкой.
Нагрузка в виде тепловентилятора, оказалась в гараже. Везу генератор в гараж, прихватив регулятор мощности и ваттметр.
Тут выясняется, что на бедной смеси генератор не заводится. Приходится её обогащать. Наконец удаётся достигнуть того равновесия в качестве смеси, чтобы она была максимально бедной, но двигатель заводился. Свеча при этом оставалась чёрной. Добиться нормального обеднения мне так и не удалось.
Проверяю мощность генератора под нагрузкой. Бытовой регулятор мощности освещения, рассчитанный на 1000 ватт, сгорел при первом же включении, пропуская через себя 600 ватт мощности генератора. Но сгорел он в момент отключения генератора по перегрузке.
Включаю тепловентилятор без регулятора мощности, но на первой ступени его мощности. Первая ступень оказалась 550 ватт. Генератор эту мощность выдал, но четез минуту отключился опять по перегрузке. Это уже странно. Его номинальная мощность должна быть 800 ватт, а пиковая 1000 ватт. Мелькнула догадка, что нет одной фазы.
Дома наполовину разбираю генератор, чтобы добраться до колодки подключения генератора к инверторному блоку. Проверяю мультиметром генератор. Так и есть! Одной фазы нет.
Разбираю генератор. Одна из катушек статора чёрная. Нахожу даже место замыкания – провода на входе и выходе с катушки перекручены, замкнулись и один перегорел.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Пропитка в катушке выгорела, поэтому размотать катушку труда не составило. Провод 0,4 мм 130 витков. Намотка очень плохой медью. Перемотал катушку, спаял выводы к тем, что обгорели. Проверяю мультиметром – обрыва нет, фаза появилась. Собираю генератор. Опять в гараж и опять проверка на мощность. Зря перематывал! Вместе с фазой на генераторе выгорела фаза и у инвертора. Всё те же 500 ватт максимальной мощности. При этом замечаю, что шатун начинает звенеть. А раз так, то двигатель долго не проработает.
Решаю повторить дальнобой через Курбу и Б Никульское. На этот раз топлива залил только литр и с собой взял две литровых бутылки. Поехал. Первый литр кончился на подъёме в Курбскую гору. Деза проехала на нём 21 км. Второй литр кончился за посёлком Смена. Хватило его на 24 км. На третьем литре доехал до гаража. При этом слил из бака примерно 0,4 литра. На 60 километров потребовалось 2, 6 литра топлива. Средний расход составил 4,3 литра на сотню. Меньше предыдущего результата почти на литр!
Занимаясь с Кратоном, я вспомнил как пытался заставить бензопилу таскать Абракадабру. Сооружение не плохо ездило, но добиться надёжности и экономичности я так и не смог. По видимому я опять наступаю не те же грабли. Всё тот же однорежимный мембранный карбюратор. Тот же двигатель, который на руках носят. Но добавился генератор и куча электроники. И всё это выполнено бракоделами, но на этот раз Китайскими.
Мечтать не вредно!
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
Реализовал ещё одну свою бредовую идею:
Суть идеи – разгрузить единственное ведущее колесо Дезы при движении с прицепом.
Решение идеи – установить на прицеп колёса от гироскутера.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Трудности – от одной ручки газа надо заставить работать три контроллера. При этом колёса прицепа запитаны от 36 вольт, от бензогенератора через блок питания и батареи гироскутера, которая работает как буферная. А колесо Дезы от 48 вольт штатной батареи, которая заряжается при движении через зарядное устройство от бензогенератора.
На практике весь этот тянитолкай, вроде бы и работал, но препротивным образом.
Во-первых – При работе ручки газа на несколько контроллеров, рекомендуют брать питание только с одного. Я запитал ручку газа со всех трёх! Несмотря на разное напряжение, ничего не грелось и не сгорело. Более того – адекватно работало!
Во-вторых – Буксировка прицепа с колёсами от гироскутера в режиме ленивцев, оказалась трудноватой, но вполне выполнимой задачей для Дезы.
В-третьих – Батарея гироскутера, от долгого безделья, подохла окончательно. При попытке старта на ней, она тут же отключалась под нагрузкой. Хотя от блока питания энергию на заряд забирала.
В-четвёртых – Прицеп, при работе от бензогенератора, не плохо толкал Дезу. Он бы толькал ещё лучше, но чувствовалось сопротивление ведущего колеса Дезы, работающего в режиме ленивца.
В-пятых – Совместная работа прицепа и Дезы, облегчала старт. Но из-за разности скоростей движения, после разгона до 10 км/ч, колесо Дезы переходило в режим торможения и не давало разогнаться быстрее. Попытка задействовать понижайку и повышайку на контроллерах прицепа ни к чему не привела. Они действовали на максимальную скорость, но не меняли характер разгона, так как динамика разгона прицепа была выше, чем у Дезы.
В-шестых – Бензогенератор, работающий на две трети мощности, дополнил несогласованность совместной работы прицепа и Дезы.
В-седьмых – Зарядка батареи Дезы во время движения оказалась невозможной. ЗУ нагружало и без того слабый генератор и сильно затрудняло начало движения.
Итог: Дальше гаражей я никуда не уехал. Идея не совсем провальная, и требует доработки.
Возможная доработка:
- Установка на Дезу такого же контроллера, как на прицепе. Они универсальные, могут работать как от 36 так и от 48 вольт.
- Найти причину, почему батарея гироскутера отключается под нагрузкой.
- Найти способ согласовать динамику прицепа и Дезы так, чтобы режим торможения Дезы сдвинулся с 10 до 20 км/ч. Это было бы идеально!
Мечтать не вредно!
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
А разве нельзя всё в принципе запитать от 48 вольт? И внедрить колеса гироскутера прямо в дезу вместо штатного колеса?
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
komandor:
А разве нельзя всё в принципе запитать от 48 вольт?
Можно, но я боюсь, колёса гироскутера не выдержат. Они намотаны на скорость, а не на тягу.
komandor:
внедрить колеса гироскутера прямо в дезу вместо штатного колеса?
Не имеет смысла! Судя по сечению магнитопровода, оба колеса в сумме меньше по мощности, чем колесо Дезы.
Мечтать не вредно!
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Отшельник:
Можно, но я боюсь, колёса гироскутера не выдержат. Они намотаны на скорость, а не на тягу.
Ну, если колесо не стопорить, то погореть не должны. Изоляция различается по классам. А 36 и 48 в входят в один класс. Другое дело при нагреве. Но это только по результатами опытов, как мге кажется.
Отшельник:
Не имеет смысла! Судя по сечению магнитопровода, оба колеса в сумме меньше по мощности, чем колесо Дезы.
Это точно? Поясните тогда ваши слова. Видимо, я их понял не правильно.
Отшельник:
Они действовали на максимальную скорость, но не меняли характер разгона, так как динамика разгона прицепа была выше, чем у Дезы.
Если динамка разгона колес гироскутера выше, чем у колеса дезы, то разве это не значит, что их суммарная мощность выше? Не смотря на меньшее напряжение. Если их запитать 48 вольтами, то мощность еще возрастет.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Отшельник:
намотаны на скорость, а не на тягу.
А в чем разница? scratch
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
komandor:
Поясните тогда ваши слова. Видимо, я их понял не правильно.
Суммарная толщина набора пластин статора гиростутера равна толщине набора пластин у Дезы. Но при этом диаметр статора Дезы больше чем у гироскутера. А если динамика разгона при этом ещё и выше, то колёса гироскутера работают с перегрузкой и могут перегреться и погореть. Особенно, если включить их на 48 вольт.
Дед:
А в чем разница?
На скорость - больше сечение пакета (шины) проводов и меньше витков. На тягу - меньше сечение пакета проводов и больше витков. Колёса мотаются пакетом проводов (шиной) в от трёх до шести, а то и больше параллельных проводов. При этом заполнение окна максимальное.
Мечтать не вредно!
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Отшельник:
если динамика разгона при этом ещё и выше, то колёса гироскутера работают с перегрузкой и могут перегреться и погореть. Особенно, если включить их на 48 воль
Извините, не согласен. Запитка на 48 вольт сама по себе не приводит к перегреву и прогару изоляции. К прогару приводит перегрев при протекании большого тока. Максимальная мощность, те ток, потребляет колесо в момент старта, перемещении в условную горку, и езда по тяжелому грунту. После энергичного разгона идет равномерное движение - ток не максимальный. Перегрева не будет. Наоборот, при повышении напряжения при той же потребляемой мощности токи упадут. И повторюсь еще раз: на напряжение 36 и 48 вольт идет изоляция одного класса. Пробой изоляции именно из-за такого перенапряжения не произойдет.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
komandor:
при повышении напряжения при той же потребляемой мощности токи упадут.
komandor, при одном и том же сопротивлении повышение напряжения приводит к увеличению тока - это следует из закона Ома. И так же увеличится отдаваемая мощность.
Не так уж и важно, какая нагрузка на обмотку - там ток постоянный, а не переменный. Это на переменном токе мотор может сгореть, если увеличить нагрузку на ротор - виной этому резко падающее индуктивное сопротивление.
При постоянном токе в обмотке нет реально действующего индуктивного сопротивления, если не считать моменты подачи и снятия напряжения на обмотку. А это исчезающе малые промежутки времени, за которые не происходит заметного нагревания обмотки.
К тому же в таких моторах с постоянными магнитами не может быть сильного возрастания магнитного потока через магниты - у них о-очень большое сопротивление магнитному потоку. За счет этого они и сохраняют свою магнитную силу и не перемагничиваются каждый раз при смене полярности на катушках, как это происходит в обычных магнитномягких сердечниках.
Именно по этой причине ток через обмотки не сможет увеличиться настолько же сильно, как при переменном токе через них и с немагнитным замыкателем сердечников обмоток.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Дед:
при одном и том же сопротивлении повышение напряжения приводит к увеличению тока - это следует из закона Ома. И так же увеличится отдаваемая мощность.
Это не так. Мощность не увеличивается бесконечно, а только до такого же предела, как и с вариантом более низкого напряжения. Условно, для троганья в горку нужно 300вт. На 36в это будет один ток, на 48в - другой, очевидно меньше.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
komandor:
Мощность не увеличивается бесконечно
Я и не говорил про "бесконечно".
komandor:
только до такого же предела, как и с вариантом более низкого напряжения.
Не правда твоя - мощность равна произведению тока на напряжение. Напряжение в 1,5 раза увеличил - ток в те же 1,5 раза вырос. А мощность в обмотке выросла в 1,5х1,5=2,25 раза.
Соответственно, в те же 2,25 раза увеличилась магнитная индукция в сердечнике.
Но сила постоянных магнитов осталась прежней и если она меньше магнитной силы, наводимой обмоткой в сердечнике, то не будет никакой прибавки к крутящему моменту на колесе.
Такие вот дела...
komandor:
На 36в это будет один ток, на 48в - другой, очевидно меньше.
Очевидно больше - по формуле закона Ома.
Ты путаешь две мощности: потребную для трогания с места и отдаваемую батареей в обмотки мотора. Необходимая мощность для получения желаемого ускорения при разгоне останется прежней. Просто мотору будет легче преодолеть инерцию покоя при увеличенном напряжении и разгон будет быстрей.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
MAGNETO
Медаль
Кашира
2 часа назад
Дед:
Именно по этой причине ток через обмотки не сможет увеличиться настолько же сильно
-=а ещё с нагревом сопротивление обмоток увеличится,ток упадёт.
"Когда дождливо на дворе-для грусти нет причин.Пусканье мыльных пузырей-занятье для мужчин" С.Горбашев
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Дед:
Не правда твоя - мощность равна произведению тока на напряжение. Напряжение в 1,5 раза увеличил - ток в те же 1,5 раза вырос. А мощность в обмотке выросла в 1,5х1,5=2,25 раза.
Соответственно, в те же 2,25 раза увеличилась магнитная индукция в сердечнике.
Но сила постоянных магнитов осталась прежней и если она меньше магнитной силы, наводимой обмоткой в сердечнике, то не будет никакой прибавки к крутящему моменту на колесе.
Ну хорошо. Неправда моя.
Тогда вот тебе вопрос:
Пусть для уверенного старта нужны 300вт. На 36в при достижении этой мощности и уверенном разгоне будет какой ток? На 48в при достижении этой мощности и уверенном разгоне будет какой ток?
По поводу силы магнитов и большей или меньшей маг силы в сердечнике - мы этого не знаем. Пусть твоя "сила постоянных магнитов" будет достаточной.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
komandor:
Пусть для уверенного старта
А что ты считаешь уверенным стартом? Просто на педалях велосипед стартует уверенно и разогнать его до крейсерской скорости 15 км/ч довольно легко.
komandor:
нужны 300вт
Даже многовато - мощность ног у не тренированного человека средней комплекции принимается за 0,3 л.с, приблизительно конечно. Это будет в ваттах около 220, если не ошибаюсь.
komandor:
На 36в при достижении этой мощности и уверенном разгоне будет какой ток?
Я бы тебе сказал, но не знаю сопротивления обмоток.
Хотя, можно же спросить Алису...
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Раздели напряжение на сопротивление и получишь ток через обмотку.
komandor:
На 48в при достижении этой мощности и уверенном разгоне будет какой ток?
Аналогично.
komandor:
По поводу силы магнитов и большей или меньшей маг силы в сердечнике - мы этого не знаем.
Мы можем предположить, что у каждого мотора со своей граничной мощностью магниты применены со своей определенной силой. Ведь для мотора 250-300 ватт нет смысла применять те же самые магниты, что и для мотора 1000 ватт.
komandor:
Пусть твоя "сила постоянных магнитов" будет достаточной.
Достаточной для какой мощности, подводимой к обмоткам? Допустим, что сила магнитов выбрана с некоторым запасом и обычно этот запас делают в размере 1,5 от номинала. Если мощность увеличить в 2,25 раза, то сила магнитов окажется не достаточной.Добавлено спустя 3 минутыЧуть не забыл сказать - ток через обмотку во всех случаях будет не больше, чем способен через себя пропустить контроллер. А в нем, насколько мне известно, есть такое ограничение, чтобы он сам не погорел.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
Интересно наблюдать за вашим спором.Особенно если Дед считает, что
Дед:
там ток постоянный, а не переменный
Дед, придётся тебя разочаровать! Там ток переменный. Более того, он ещё и трёхфазный!
Попробую пояснить свои доводы:
У Дезы один контроллер на 15 ампер. При напряжении 48 вольт, он обеспечит мощность двигателя в 720 ватт. Сам же двигатель всего 350 ватт длительной мощности. То есть в пике он выдаёт мощность более чем в два раза больше.
У колёс от гирика два контроллера на те же 15 ампер. При напряжении 36 вольт, на колесо сольётся пиковая мощность в 540 ватт. В то время как длительная мощность этих колёс более чем в два раза меньще чем у Дезы. Примерно 170 ватт. При этом в пике перегрузка будет более чем в три раза! При повышении напряжения до 48 вольт, перегрузка возрастёт более чем в четыре раза!
Я понимаю, что у транспорта вполне определённая потребляемая мощность. Но ведь я езжу как раз по тяжёлым дорогам. Да и большая нагрузка на мощность у слабосильной техники никуда не делась.
Надеюсь теперь понятны мои опасения?
Мечтать не вредно!
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Отшельник:
придётся тебя разочаровать!
Ну, это вряд ли...
Отшельник:
Там ток переменный.
И что же его делает переменным?
Отшельник:
трёхфазный!
Тут я согласен - для обеспечения вращения нужно последовательно передавать момент магнитной силы с одного магнита на другой, меняя полярность. Но ток там постоянный, просто он прерывистый.
""
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Дед:
что ты считаешь уверенным стартом?
Дед:
Даже многовато - мощность ног у не тренированного человека
Опять демагогия. Я же написал "пусть". Считай это условиями задачи. Исходя из приведенных тобой же формул
Дед:
мощность равна произведению тока на напряжение
Ток одного и того же колеса с одинаковой мощностью и разными напряжениями питания будет тем меньше, чем больше напряжение питания. Независимо от абсолютных цифр.
Дед:
Мы можем предположить, что у каждого мотора со своей граничной мощностью магниты применены со своей определенной силой. Ведь для мотора 250-300 ватт нет смысла применять те же самые магниты, что и для мотора 1000 ватт.
Это было бы так, если бы не было понятия пиковой мощности. Она внезапно выше долговременной, которая ограничивается тепловым режимом обмоток. Значит что? Правильно. Магнитов там достаточно для превышения долговременной мощности по крайней мере около двух раз.
Отшельник, да это все понятно. Все эти очковые терзания вполне ясны и обоснованы. Но. Твои обмотки не нагреются мгновенно. Сердечник, обмотки имеют теплоемкость. И всяко уж несколько десятков секунд смогут переварить все вот эти дикие мощности, приведенные тобой. Конечно, если жарить на все деньги - полыхнет где-то под задницей. Но если газовать с умом - вполне можно добиться от гироскутерных колес прекрасного старта!
И приведенные тобой данные гироскутера - для одного колеса или двух? Если два по 170 - то это деза. А если они смогут прожевать 540вт каждое - то старт будет шикарный. А потом можно тошнить себе на 300-350 ваттах до опупения.
В любом случае, с интересом слежу за темой.
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
Дед:
ток там постоянный, просто он прерывистый.
scare
komandor:
Но если газовать с умом
Если техника не рассчитана на дурака, она рано или поздно выходит из строя.
Напоминаю - я езжу там, где Макар телят не гонял. На таких дорогах двигатель либо тянет, либо ты тянешь сам. Ум там не помощник.
170 ватт, это длительная мощность одного двигателя гироскутера.
Чтобы решить проблему, нужен контроллер, в котором ограничивается ток. Такие есть, но они слишком дорогие. Те, что у меня - самые дешёвые и слаботочные. Их длительная мощность 350 ватт. Но в пике ограничение по току 15 ампер.
Мечтать не вредно!
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
komandor:
Опять демагогия. Я же написал "пусть". Считай это условиями задачи.
Никакой демагогии - одна сплошная конкретика. Точнее - желание этой конкретики. Потому, что без конкретики не получится решить задачу по твоему условию. Для одного уверенным стартом будет ускорение 0,1 м/с2, а для другого и 0,5 м/с2 будет маловато.
Ты скажи, какой скорости желаешь достичь на расстоянии первых 5 метров, тогда будет о чем говорить.
komandor:
Ток одного и того же колеса с одинаковой мощностью и разными напряжениями питания будет тем меньше, чем больше напряжение питания.
Ты не прав, но понять это не в состоянии - не зная основ электрики.
Я попробую объяснить тебе еще раз и более подробно.
Итак: предельная конструктивная мощность мотора определяется сопротивлением обмотки статора(константа, примем её за 0,5 ома для мотора 300 ватт) и силой постоянных магнитов. Всё, других критериев нет.
Напряжение 36 вольт без контроллера даст ток через обмотку: 36:0,5=72(А), напряжение 48 вольт даст ток через обмотку: 48:0,5=96(А). Это простая арифметика, без каких-либо измышлений.
А какой конструктивный ток сможет через себя пропустить контроллер - это уж я не знаю, поскольку с ними дела никогда не имел.
komandor:
Это было бы так, если бы не было понятия пиковой мощности. Она внезапно выше долговременной, которая ограничивается тепловым режимом обмоток. Значит что? Правильно. Магнитов там достаточно для превышения долговременной мощности по крайней мере около двух раз.
Этого я тоже не знаю. Ты предполагаешь, а как на самом деле - это неизвестно. Также неизвестно, какие магниты применены в конкретных моторах и можно ли говорить про пиковую мощность у этих моторов.
Чтобы это было известно - надо искать справочные материалы.
komandor:
Твои обмотки не нагреются мгновенно. Сердечник, обмотки имеют теплоемкость. И всяко уж несколько десятков секунд смогут переварить все вот эти дикие мощности, приведенные тобой.
Провод в обмотке сначала нагреется сам и только потом уже начнет отдавать тепло в сердечник. Это если он раньше не расплавится - в том месте, где у обмотки и у подводящих ток проводов самое большое сопротивление. А оно может быть и в контроллере.

Напомню силу тока для стального сварочного электрода Ф2 мм - там нужно всего 50 ампер для зажигания дуги и расплавления не только электрода, но и свариваемого материала. А у стали температура плавления больше, чем у меди.
Если же обмотка сделана не медным проводам, а алюминиевым, тогда дело совсем плохо...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 июня 2026 в 07:33, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Дед:
Напряжение 36 вольт без контроллера даст ток через обмотку: 36:0,5=72(А), напряжение 48 вольт даст ток через обмотку: 48:0,5=96(А). Это простая арифметика, без каких-либо измышлений.
Еще раз. Пусть нужно 300вт. Или любая другая мощность, не предельная. 200, 250 и тд На 36в при достижении этой мощности ток будет меньше, чем на 48в. Усë. Ты оперируешь предельными значениями. Зачем?
Дед:
Ты скажи, какой скорости желаешь достичь на расстоянии первых 5 метров, тогда будет о чем говорить.
Отшельник на какой скорости едет? 10-15 км/ч. Почитай тему, тут скорости все даны.
Дед:
Это если он раньше не расплавится
Ты ездил на электротранспорте? Ты подключал колеса на большее напряжение? Ты видел, что конкретно происходит? Ответы очевидны, как и всегда.
Дед:
Если же обмотка сделана не медным проводам, а алюминиевым, тогда дело совсем плохо...
Бла-бла-бла...
Дед:
Напомню силу тока для стального сварочного электрода Ф2 мм - там нужно всего 50 ампер для зажигания дуги и расплавления не только электрода, но и свариваемого материала.
Опять бла-бла-бла. А если дугу не зажигать, а прилепить электрод - как быстро он расплавится? Не пробовал взять медный провод сходного сечения, прилепить его и расплавить 50а?Добавлено спустя 2 минуты
Отшельник:
Чтобы решить проблему, нужен контроллер, в котором ограничивается ток. Такие есть, но они слишком дорогие.
Это да.
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
Тянитолкайный прицеп разобрал. Нужно осмыслить, как его правильно сделать.
Собрал предыдущую версию с пассивными колёсами и элементами установки бензогенератора. Перенастраиваю блок питания под напряжение 54 вольта. Оно соответствует полностью заряженной батарее. До этого я ездил с настройкой на 50 вольт. Деза при этом быстрее 19 км/ч не ехала.
Раз эта версия работает, есть по ней статистика, можно попробовать заехать немного дальше асфальтового треугольника Ярославль – Курба – Б Никульское. Почему бы не побывать в «Бермудском треугольнике» Ширинье – Раменье – Доронино. Деза не вездеход, но до того места, где дорога кончается, проехать может.
Просчитываю маршрут. Как раз на день. Решаю проверить очередную идею – двигаться по грунтам на батарее, а по асфальту на бензогенераторе (БГ). Для экономии времени, стартую утром от дома, без заезда в гараж. Всё необходимое запасаю заранее. Так как протяжённость грунтов превышает лимит штатной батареи, беру Китайскую обманку. Зарядное устройство (ЗУ), чтобы пополнить заряд батареи от БГ. Заодно запасаюсь топливом – два литра в бак и два в бутылках. Перекус на обед. Минимум ключей. На случай ЧП договариваюсь с другом об эвакуации.
Стартую рано утром. В четыре тридцать. Солнечно, но холодно. Всего 10 градусов. Одет по осеннему. Пока вроде не замерзаю.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Пока ехал через город и по окружной, попались последствия двух ночных аварий! И это на семи километрах.
Выезжаю на Курбскую дорогу. Завожу БГ, отсоединяю батарею от контроллера и подключаю к ней ЗУ. Дальше еду на бензиновом электричестве, пополняя заряд в батарее. Странно, но максималка Дезы стала 21 км/ч.
Курбский перекрёсток. Пройдены ещё 19 км. Батарея не зарядилась. Еду в сторону Ширинья. Дорога отличная, но состоит из одних подъёмов и спусков. Самые затяжные – долина реки Курбицы и гора перед Шириньем. Чтобы БГ не отключился, сбрасываю скорость на этих подъёмах до 15 км/ч. На спусках электронный тормоз не работает – батарея отключена. Деза разгоняется до скорости более 40 км/ч, но спидометр этой цифры не знает. Больше 24 не показывает. 10 км до Ширинья Деза преодолела без проблем.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

В Ширинье, сворачиваю на дорогу местного значения, состоящую из старого асфальта, бугров и ям. Глушу БГ. Батарея успела зарядиться. Еду дальше на ней.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Скорость не превышает 12 км/ч. Через 4 км единственное жилое место на всей дороге – Соловарово.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

До него есть признаки цивилизации – распаханные поля. Дальше поля тоже есть, но на них только траву косят, и то не везде. Когда то здесь были деревни. Сейчас только урочища.
У поворота на урочище Холм, утоптанная площадка и штабеля заготовленного кругляка.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Лес в прошлом году заготавливали по старой Дмитриевской дороге. Сюда вывезли зимой. Интересно бы посмотреть на то, как дорогу почистили, но на Дезе там не проехать. Здесь хоть грязи и нет, но полно ломанных сучков и корья. Проезжаю медленно и с трудом.
Дальше дорога представляет собой две колеи, продавленные в траве. В колеях рубчатый след колёс лесной техники. Дезу нещадно трясёт. Тряска передаётся и мне.
Чтобы немного отдохнуть, посещаю брошенный песчаный карьер. Расположен он там, где была деревня Холм. Сейчас от холма осталась громадных размеров яма.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

В противоположную сторону, через поле, ведёт накатанная колея. Это дорога на Дмитриевское. Это село и как ни странно, сезонно обитаемое – летом дачники живут. Но доехать до него можно только на джипе.
До конечной цели моего маршрута остаётся совсем немного. Всё та же колея в траве с рубчатым следом. Площадка на пересечении старых дорог. Это всё, что осталось от деревни Трухино.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

След лесовозов уходит в сторону старой Дмитриевской дороги. В сторону урочища Ревякино, колеи заросли травой. Почему то туда никто не ездит. Зато в сторону недостроенного моста через реку Пахма, есть свежие следы. Странно! Там никуда нет выхода, да и спуск к мосту такой крутой, что его редкая колёсная техника одолеет.
Любопытство берёт вверх. Спускаюсь к мосту. Лужу перед мостом обтаскиваю по обочине. Сырая глина. Деза по ней не едет. Ездили здесь на квадриках. Более того, протоптали брод через Пахму в обход моста. Туда я точно не поеду. Пока.
Осматриваюсь и отдыхаю. Это конечный пункт моего маршрута. Времени только 8 часов утра. Холодно и сыро. Похоже, что до обеда я успею домой доехать.
Пытаюсь ехать. Деза буксует. По сырой траве и по глине дороги. У неё, в отличии от квадриков, из пяти колёс только одно ведущее, и то лысое. Беру Дезу за переднюю вилку и затаскиваю её в этот крутой подъем до поляны урочища Трухино. Это единственный подъём, который скутер не смог взять самостоятельно.
Да! Я побывал в таком месте, куда добираются егеря на квадриках и взбалмошный старпёр на инвалидном кресле с мотором.
Как ни странно, батареи хватило, чтобы выехать их этой глухомани к цивилизации в Ширинье. Здесь, завожу БГ и еду домой на бензиновом электричестве. ЗУ подключил только на Курбском перекрёстке. Когда горки Ширинской дороги закончились. До окружной, батарея только частично пополнила заряд. Два литра топлива в баке закончились за 100 метров до окружной дороги.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Бак не пополняю. Еду домой по обочине и на батарее. Заряда хватило, чтобы вернуться домой. Дома был в 12 часов дня. Залил в батарею 571 ватт час грязной энергии, то есть с учётом КПД зарядного устройства и аккумулятора. Примерно 70% емкости АКБ.
Не плохой результат для поездки. Пройдено за 7 часов 40 минут по спидометру Дезы 95 километров. Из них по асфальту 58, по грунтам 37. Израсходовано 2 литра топлива и 571 ватт час электроэнергии. Удельный расход топлива по асфальту составил 3,45 литра на сотню километров. Не востребованы оказались Китайская обманка, два литра топлива и еда на обед. Лимит ходового времени в 8 часов израсходован почти полностью. Значит, при движении по асфальту, за ходовой день я запросто могу одолеть 100 км.
Мечтать не вредно!
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Шикарно. А прицеп тоже толкал дезу или использовался только штатный дезовский мотор?
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
Использовался только штатный мотор Дезы.
Мечтать не вредно!
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
komandor:
На 36в при достижении этой мощности ток будет меньше, чем на 48в.
Теперь правильно.
komandor:
Ты оперируешь предельными значениями. Зачем?
А затем, что они вполне реальны, если контроллер не ограничивает предельных ток.
komandor:
Ты ездил на электротранспорте? Ты подключал колеса на большее напряжение? Ты видел, что конкретно происходит?
Пустое любопытство... Я знаю, как себя ведет стартер автомобиля зимой, когда аккумулятор севший и на него подключают сварочник постоянного тока, у которого напряжение 36 вольт.
Мотор заводится почти сразу, но после нескольких таких запусков приходится потом щетки менять и коллектор протачивать на станке.
komandor:
А если дугу не зажигать, а прилепить электрод - как быстро он расплавится?
Знаю на собственном опыте - если электрод замкнуть, то сварочник без защиты от КЗ разогреет электрод докрасна, примерно за 3-4 секунды. Мы в армии так прикуривали сигареты, когда спичек не было.
Если и дальше греть электрод, то он расплавится по всей длине.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 июня 2026 в 07:28, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Харитон
Медаль
Москва
5 часов назад
Дед:

Я знаю, как себя ведет стартер автомобиля зимой, когда аккумулятор севший и на него подключают сварочник постоянного тока, у которого напряжение 36 вольт.
Мотор заводится почти сразу, но после нескольких таких запусков приходится потом щетки менять и коллектор протачивать на станке.
Это какой такой сварочный с таким низким напряжением на выходе? Минимум надо 70вольт.Добавлено спустя 3 минуты
Дед:

Знаю на собственном опыте - если электрод замкнуть, то сварочник без защиты от КЗ разогреет электрод докрасна, примерно за 3-4 секунды. Мы в армии так прикуривали сигареты, когда спичек не было.
Если и дальше греть электрод, то он расплавится по всей длине.
Ну и придурки же эти вертухаи!
Нахрена портить электроды, когда просто чиркнул, и прикуривай.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
Vladk
1 час назад
Лёгким движением транспорт для тротуара превращается... Превращается...
""
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 июня 2026 в 10:07, Vladk: причина не указана)
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Дед:
Теперь правильно
Я всегда так и писал. Но ты упорно вставлял свои сопротивления обмоток.
Дед:
затем, что они вполне реальны, если контроллер не ограничивает предельных ток
Серьезно? Контроллер не ограничивает? Теоретег детектед.
Дед:
Пустое любопытство...
Опять рассуждаешь, о чем не знаешь.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
komandor:
Я всегда так и писал.
Нет, ты писал так...
komandor:
На 36в это будет один ток, на 48в - другой, очевидно меньше.
А это ровно наоборот тому, что написал потом.
komandor:
Серьезно? Контроллер не ограничивает?
Ну, разве что самую малость - сопротивлением транзисторных ключей, которые управляют подачей напряжения.
komandor:
Теоретег детектед.
Я знаю, что ты противник теоретических знаний. Но без них никуда - на чистой практике "далеко не уедешь".
komandor:
Опять рассуждаешь, о чем не знаешь.
Ты не меня обсуждай, а предмет "исследования".
Могу тебе напомнить старую истину: знающий теорию разберется в любой практической ситуации, а знающий только практику будет в тупике перед неизвестным устройством.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 июня 2026 в 07:24, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
Дед,komandor, вы хоть сами понимаете о чём спорите?
1 - Если мощность в 350 ватт выделяется при напряжениях 36 и 48 вольт, то потребляемый ток при 36 вольтах будет 350/36=9,7 ампера. А при 48 вольтах 350/48=7, 3 ампера.
2 - Если на нагрузку сопротивлением 0,5 ома подать 36 вольт, то ток будет 36/0,5=72 ампера. При 48 вольтах, ток составит 48/0,5=96 ампер.
Истинны оба утверждения!
Vladk, слишком расплывчатый намёк!
Мечтать не вредно!
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Отшельник, не может на одной и той же обмотке выделяться одинаковая мощность, при напряжениях 36 и 48 вольт. Очевидно же, что мощность у этих источников тока с разным напряжением будет разной. Командор путает мощность, которую может реализовать мотор, с мощностью источника тока.
Похоже, что и ты тоже их путаешь, если согласен с ним.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Отшельник, гыы. Конечно, понимаю:) Не буду вас утомлять дальнейшим:)
Отшельник
Ярославль
2 часа назад
Дед, не путай свои домыслы с моим доказательством! Я не писал, что обмотка одна и о мощности источников тока тоже ни слова!
К стати: Если контроллер с ограничителем мощности (программируемый, есть такие), то на одной обмотке при разных напряжениях будет выделяться одна и та же мощность.
Мечтать не вредно!
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Отшельник:
не путай свои домыслы с моим доказательством!
Я ничего не путаю и у меня не домыслы, а именно то, что на самом деле. По крайней мере - то, о чем пишет командор.
Отшельник:
Я не писал, что обмотка одна и о мощности источников тока тоже ни слова!
Ты не писал, а командор об этом только и талдычит.
Отшельник:
Если контроллер с ограничителем мощности (программируемый, есть такие), то на одной обмотке при разных напряжениях будет выделяться одна и та же мощность.
Эти контроллеры ограничивают не мощность, подаваемую на мотор, а скорость его вращения. Они эту скорость измеряют и не дают ей увеличиться. Но это не означает, что изменяется подводимая к обмотке мотора мощность - путем ограничения напряжения или тока.
А у тебя именно такой контроллер? Если не такой, то и нет никакого смыла об этом упоминать.
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
komandor
Медаль
Радужный (Владимирская обл.)
1 день назад
Дед:
Эти контроллеры ограничивают не мощность, подаваемую на мотор, а скорость его вращения.
О, бредогенератор еще не остановился? Прикольно. Деда, ты точно это знаешь? Имел дело с такими контроллерами? Где?
У меня на самокате как раз такой контроллер. С двумя режимами: один режим - регулируется именно скорость. Другой - именно подаваемая мощность. Лично перешивал первый режим во второй. Я пробовал оба режима и знаю, о чем говорю. А ты опять "не читал, но осуждаю"? Ничего нового, все как всегда.
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
komandor:
С двумя режимами: один режим - регулируется именно скорость. Другой - именно подаваемая мощность.
Так у тебя другой вид контроллера. И в чем я не прав, говоря о контроллере, который ограничивает скорость?
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Мослитр
Медаль
Москва
3 часа назад
Дед:

Эти контроллеры ограничивают не мощность, подаваемую на мотор, а скорость его вращения.

От чего зависит скорость вращения?
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь!
Крепчает нравственность, когда дряхлеет плоть!
А судьи кто?
Дед
Медаль
Домодедово
6 часов назад
Мослитр, ты же не дилетант в вопросах электричества - даже знаешь свойства диодов Шоттки! Уж кому, как не тебе, знать свойства асинхронных двигателей без коллектора и щеток.
Для чего делают частотные преобразователи 1 фазы в 3 и как ими можно регулировать скорость вращения вала - это ты должен хорошо знать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июня 2026 в 11:01, Дед: причина не указана)
"Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей." Н.С. Гумилев
Pedro de Pakas
Медаль
Санкт-Петербург
5 часов назад
Дет, но зато ты то дилетант, как и в любом другом вопросе. Тут речь о синхронных двигателях.
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Новое на форуме
Vladk отвечает в теме «Чего не хватает на сайте?» сегодня в 19:20
chuvak отвечает в теме «Интересные китайцы.» сегодня в 16:55
Androzzik отвечает в теме «генератор д8» сегодня в 14:50
DimasGonshikov отвечает в теме «Усиленные пружины/амортизаторы для большой нагрузки» сегодня в 14:45
madclone отвечает в теме «Какое масло можно лить в 4Т двигатель» сегодня в 14:11
Ухум Бухеев отвечает в теме «Мопед MOBI (реплика Yamaha PG1)» сегодня в 13:52
Отшельник отвечает в теме «Транспорт для тротуара» сегодня в 13:10
Serko54 отвечает в теме «Передняя вилка» сегодня в 11:16
Vladk отвечает в теме «Датчик температуры двигателя на мопед.» вчера в 22:21
Дед отвечает в теме «Двигатели F50-F60-F80» вчера в 14:03
Sedoy75 отвечает в теме « Категория "М" и прочий околоюридический оффтопик» вчера в 14:03
Vladk отвечает в теме «Что может быть с мини-мокиком?» вчера в 10:32
Харитон отвечает в теме «Двигатель F80 плохо заводится на холодную» 13 июня 2026
andruxxa отвечает в теме « Минкуй и Планета» 13 июня 2026
madclone отвечает в теме «147FMD для Дельты (СССР)» 12 июня 2026
элmonter3 отвечает в теме «Honda Super Cab C65» 11 июня 2026
ClockworkSnail начинает тему «Куплю двигатель для мопеда» 10 июня 2026
andruxxa отвечает в теме «ИЖ-56...и его друзья)))» 9 июня 2026
Евгений отвечает в теме «Мокик Simson» 9 июня 2026
chuvak отвечает в теме «Как остановить масло» 8 июня 2026